$reply_topic_back Ford Scorpio Team :: Zobacz temat - Akumulatory podciśnienia pod maską - co to jest?
Ford Scorpio Team Strona Główna Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Akumulatory podciśnienia pod maską - co to jest?
Autor Wiadomość
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
Wysłany: |6 Sie 2013|, 2013 22:57   

Stary, zanim klikniesz wyślij przeczytaj z 10 razy co napisałeś bo potem to tylko kwas zostaje...
Dosyć dawno takich banialuk nie czytałem...
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
ramanujan 


Auto: '88 2.9 Manual HB +LPG
Wiek: 36
Dołączył: 10 Maj 2013
Skąd: Warszawa
Wysłany: |6 Sie 2013|, 2013 23:04   

Przykro mi, nie pracuję w tym zawodowo, Ty - tak. Poprosiłem, że jeśli coś widzicie z tym nie tak, napiszcie, pozdro ;-)
 
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
Wysłany: |6 Sie 2013|, 2013 23:15   

To jak nie wiesz to lepiej zapytaj a nie produkuj takich bzdur, bo jeszcze kto gotów to uznać za właściwe.
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
ramanujan 


Auto: '88 2.9 Manual HB +LPG
Wiek: 36
Dołączył: 10 Maj 2013
Skąd: Warszawa
Wysłany: |6 Sie 2013|, 2013 23:18   

Proszę, rozwiń "bzdury"
Wiesz, nie wydaję książki, napisz co Ci się nie zgadza. Piszesz jakby z pretensją do mnie? czemu? To tylko forum i tylko post, poprawisz mnie, to "żadne zwierzęta nie zostaną skrzywdzone".
Dystansu trochę, proszę.. ;-)
 
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
Wysłany: |6 Sie 2013|, 2013 23:24   

Piszę z telefonu i nie bardzo mi się uśmiecha siedzieć pół godziny robiąc cytaty i punktować Twoje przydługie a jakże pozbawione sensu wynurzenie.
Skoro sobie to skądś bezmyślnie wynorałeś to zadaj sobie trud weryfikacji tego.
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
ramanujan 


Auto: '88 2.9 Manual HB +LPG
Wiek: 36
Dołączył: 10 Maj 2013
Skąd: Warszawa
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 01:03   

Nie trać czasu, nie traci się czasu na to co bez sensu. Napisałem spore wynurzenie z różnych tematów. Postaram się jutro część z nich rozwinąć, "udokumentować" jeśli to będzie mile widziane.
Moich domysłów i tego co ktoś uważa - dokumentować mimo szczerych intencji - nie śmiem

w sumie mogę zacząć od przedstawienia diagramu przedstawiającego skład mieszanki z i bez kata w funkcji składu mieszanki:
http://img703.imageshack.us/img703/2289/hpk8.png

Silnik benzynowy z bezpośrednim wtryskiem paliwa pracuje na mieszankach ubogich,
AFR 1:13 do 1:14, link wiki: http://pl.wikipedia.org/w...ednim_wtryskiem

Silnik o ZS, z renault 2.2 DCI, bieg luzem, lambda: 18,5. Obciążając, wiadomo że spada.

"Dla silnika ZI trzymamy się blisko Lambdy=1 ze względów na optymalną pracę reaktora katalitycznego, nie jest to skład mieszanki odpowiadający za największą sprawność jednostkową ni też moc" słowa jednego prowadzącego.

Wpływ recyrkulacji spalin na ich skład:
(Na niebiesko zaznaczona charakterystyka wykorzystywana rzeczywiście, tzn płynnie przechodząc od dużej wartości recyrkulacji, po małą, aż po jej brak)
http://img856.imageshack.us/img856/9505/7ncx.jpg

Przykład zastosowanego EGR z chłodzeniem:
http://img832.imageshack.us/img832/599/bmx0.jpg

Omawiane rodzaje katalizatorów, przedstawię jakieś fajniejsze schematy i rysunki jutro,
na razie tak skrótowo o najciekawszych:

Typy:
http://imageshack.us/a/img547/7268/qskb.jpg

Ad-blue (SCR): (instalowany głównie w ciężarówkach):
http://imageshack.us/photo/my-images/12/v9xt.jpg/
http://imageshack.us/a/img12/9910/v9xt.jpg
Co mówi o ciekawego wiki: http://pl.wikipedia.org/wiki/AdBlue
Zasadę działania mogę bliżej pokazać i opisać jutro,

Dopalanie filtrów w CDPF (Catalyzed Diesel Particulate Filter),
dwa bliźniacze układy, podczas pracy gdy jeden filtr zakumuluje już graniczną ilość ładunku zostaje wyłączony z układu i jest dopalany poprzez np bezpośrednie podanie paliwa (najczęściej, ale są też inne rozwiązania) a w tym czasie drugi filtr wykonuję pracę. Potem cykl się zamienia:
http://imageshack.us/a/img441/4445/63ce.jpg
Można też z tego co pamiętam okresowo zastosować mieszankę bogatą, której niespalona część dopala ten filtr, ale postaram się znaleźć przykład i na to..

bezstopniowy wznios zaworu:
http://img51.imageshack.us/img51/6209/v487.jpg
zalety: poprawiona sprawność, mniej HC, CO, CO2, częściowe przejęcie funkcji przepustnicy... teraz sterowane wzniosem zaworu

O sterowaniu zaworami.. w fazie testów, prototypów i we wczesnej fazie eksploatacji są układy sterujące zaworami elektromagnetycznie. Takie duże cewki które sterują zaworami zamiast klasycznych wałków, krzywek, sprężynek i popychaczy..
Takie układy obecnie są stosowane tylko w samochodach ciężarowych ( ze względu na wielkość) no i w bardzo niewielu, zastosował to m.in. MAN. Zdjęcia mam jakieś, ale teraz nie znajdę. Chwilowo przykładowe zdjęcia:
http://www.autospies.com/...009/camless.jpg
http://media.popularmecha...fuel-5-0408.jpg
http://www.cvel.clemson.e...es/EM_Valve.jpg

************************************************
Mam nadzieję że nie zanudziłem, jestem młody, interesuje się tym, trochę wyrozumiałości jeśli coś napiszę niezgodnego z Twoim doświadczeniem - Uprzejmie CIĘ proszę, napisz, podziel się doświadczeniem, sprostuj mnie gdy się mylę. Jeśli nie - trudno, mój świat się nie zawali, nie będę miał nikomu nic za złe, dla mnie to też będzie naprawdę SPOKO.
Miło mi było sobie przypomnieć kilka rzeczy, miałem fun pisząc to.
PS: Widzę gdzie się nagdybałem nie znając bliżej działania EGRu i paru innych rzeczy, ale "mniej więcej tak trochę jest", tak samo jak żyjemy mniej więcej tak trochę w wolnym kraju i mniej więcej nie robi się nas w jajo ;-)
Pzdr, K
 
 
 
Piotr 


Auto: daimler 88 + e46 compact
Pomógł: 2 razy
Wiek: 47
Dołączył: 12 Lip 2007
Skąd: Gorzow Wlkp
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 03:39   

W wszystkich silnikach z bezpośrednim wtryskiem, dąży się do pracy na ubogo, w tych silnikach jest dużo większy stopień sprężania w porównaniu do klasycznego z zapłonem iskrowym 😉
czyli jak nie dorzucisz gazu obojętnego w postaci spalin tlen wejdzie w reakcje z tlokiem ,zaworami i wypali się......
czyli przedewszystkim ekonomia
_________________
Podwładny winien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem sprawy nie peszył przełożonego
 
 
Reader 



Auto: '96 24V sedan +LPG
Pomógł: 52 razy
Dołączył: 03 Mar 2009
Skąd: Puławy / Błonie
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 08:07   

W dużym uogólnieniu w silniku benzynowym doprowadzenie spalin ma na celu obniżenie temperatury spalania i dzięki temu obniżenie emisji NOx (silnik benzynowy ma regulację ilościową mieszanki).
W dieslu (regulacja jakościowa mieszanki), spaliny doprowadza się do dolotu aby zmniejszyć nadmiar tlenu przy mniejszych obciążeniach (mała ilość paliwa) a który robi złą robotę umożliwiając tworzenie tlenków.
Przynajmniej kiedyś tak uczyli.

ramanujan, jak chcesz zgłębić temat to wczytaj się w książki akademickie, najlepiej takie z lat 60-80-tych. Tylko przygotuj się na to że, opis samych procesów termodynamicznych silnika spalinowego to temat na grubą książkę a nie na kilka postów na forum.
_________________
Pozdrawiam

Reader
 
 
pablo19 
Tropiciel



Auto: '89 12V :P NO LPG
Pomógł: 55 razy
Wiek: 42
Dołączył: 14 Mar 2005
Skąd: Warszawa
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 08:23   

Piszecie o silnikach spalających benzynę, ON, a co jak spalamy LPG i mamy EGR?
_________________
były
2.4 12V6 MSB
2.9 12V6 ASB razy trzy
2.9 12V6 MSB <- złociutkie 8) razy dwa
2.8 Ghia ASB '85 <- Ikona 8)
2.9 Team
 
 
Piotr 


Auto: daimler 88 + e46 compact
Pomógł: 2 razy
Wiek: 47
Dołączył: 12 Lip 2007
Skąd: Gorzow Wlkp
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 08:34   

Tak samo 😉
_________________
Podwładny winien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem sprawy nie peszył przełożonego
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 11:48   

ramanujan napisał/a:
W opisywanych przypadkach GDI albo silnikach o Zapłonie Samoczynnym (ZS), mamy do czynienia ze spalaniem mieszanki bogatej (lambda>1)
Zasysana wówczas mieszanka ma znacznie za dużo tlenu


i teraz patrz jak sam mataczysz, czytaj powyższe i teraz to co naskrobałeś później
ramanujan napisał/a:
Silnik benzynowy z bezpośrednim wtryskiem paliwa pracuje na mieszankach ubogich,
AFR 1:13 do 1:14


to jak - na bogato idzie czy na ubogo, poza tym lambda > 1 to nie jest bogato a ubogo, więc kolejny fuckup z Twojej strony. No i przy bogatej mieszance to właśnie paliwa jest za dużo a nie tlenu.

Dlatego ponownie uczulam - przeczytaj z 10 razy co naklikałeś zanim wciśniesz "wyślij"

Bo wklejasz bezmyślnie jakieś wyrywki z neta i potem wychodzi z tego kupa bzdur i samozaprzeczeń.

A jak już tak twardo brniesz w takie rozważania to jeszcze poczytaj o uwarstwianiu mieszanki oraz homogeniczności - choć i tak mocno powątpiewam w pozytywny skutek poszukiwań, a raczej wniosków z tego wyciągniętych.
Znów pewnie wkleisz bezmyślnie kilka wpisów i fotek a potem pierdzielniesz tekstem, że ZS i DI chodzą na bogato i że L>1 to własnie jest bogato :)

Tym pozytywnym akcentem kończę dywagacje jeszcze raz uczulając na czytanie ze zrozumieniem co się próbuje napisać.
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
ramanujan 


Auto: '88 2.9 Manual HB +LPG
Wiek: 36
Dołączył: 10 Maj 2013
Skąd: Warszawa
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 13:14   

Chcialem napisac dobrze, przeklawiaturzylem sie. Poprawie dzis post, coby glupot nie zostawiac.
*********
Poprawione, wyraz który miał brzmieć 'ubogo', brzmi 'ubogo'.
Nie proś żebym się tłumaczył, zdarza sie i tyle ale dzięki że wskazałeś błąd ;-) ;-) ;-)

O uwarstwieniu mieszanki czytałem przy okazji GDI gdzie mamy do czynienia z różną wartością wsp lambda w różnych miejscach cylindra. W obszarze wtrysku jest mieszanka bogata, poza nim - uboga. Fajny, ekonomiczny system. Czytałem kiedyś też na wiki o silniku HCCI który na początku pracy zapalał mieszankę iskrowo, potem przechodził na zapłon samoczynny. Paliwo rozłożone równomiernie w całej komorze spalania, oszczędność 15% paliwa w stosunku do rozwiązań tradycyjnych.
Ostatnio zmieniony przez ramanujan |7 Sie 2013|, 2013 16:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
gufer-posepny 


Auto: M 120d
Pomógł: 104 razy
Wiek: 45
Dołączył: 08 Sie 2007
Skąd: Katowice
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 17:08   

ja tylko czekam aż AD-Blue wprowadzą do osobówek . Będzie koniec sensowności diesla . Chyba że to całe dziadostwo wywalić z softu sterownika silnika jak obecnie DPF . W innym przypadku choinka kontrolek . na co w pl kładzie się na razie lache czy to na prawdę działa czy nie .

I tak te wywody średnio mają się do tematu .
_________________
W nocy wszystko jest czarne .
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 17:12   

ramanujan napisał/a:
GDI
to największy niewypał - mowa o GDI sensu stricte, czyli wydumce mitsubishi.
gufer-posepny napisał/a:
Chyba że to całe dziadostwo wywalić z softu sterownika silnika jak obecnie DPF
no ba :)
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
Reader 



Auto: '96 24V sedan +LPG
Pomógł: 52 razy
Dołączył: 03 Mar 2009
Skąd: Puławy / Błonie
Wysłany: |7 Sie 2013|, 2013 17:12   

gufer-posepny napisał/a:
... Chyba że to całe dziadostwo wywalić... .

I później zdychać na raka? ;)
_________________
Pozdrawiam

Reader
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Copyright © by Ford Scorpio Team

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group