$reply_topic_back Ford Scorpio Team :: Zobacz temat - scorpio 2,4 automat po rozgrzaniu brak biegów do przodu
Ford Scorpio Team Strona Główna Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
scorpio 2,4 automat po rozgrzaniu brak biegów do przodu
Autor Wiadomość
chriss
[Usunięty]

Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 00:38   scorpio 2,4 automat po rozgrzaniu brak biegów do przodu

Witam
posiadam scorpio 90r 2,4 lpg+blos, automat i dopadła go następująca przypadłość a mianowicie: jak jest zimny ( np po nocy ) i zaraz po odpaleniu ruszam do przodu np. z d to wszystko jest ok skrzynia zmienia biegi jak należy itp , ale po rozgrzaniu silnika i skrzyni czyli po jakiś 5 minutach wszelkie próby ruszenia do przodu kończą się niepowodzeniem , natomiast do tyłu jedzie bez problemu , do przodu zachowuje się tak jakby wogóle nie zapinała biegu . Wcześniej przed tą awarią miałem kilkukrotnie taką sytuację że jechałem ( rozgrzany silnik itp , i wszystko było ok) do momentu jak np się zatrzymałem i ruszyłem lewarek z d na np n i po ponownym zapięciu d czy jakiegokolwiek biegu do przodu auto nie jechało i dopiero wkręcenie go na wyższe obroty ok. 3000 następowało zapięcie biegu ze sporym kopem w dyfer . Aktualnie sytuacja wygląda tak : jak go odpalę i włączę d na zimnym i nie będę ruszał lewarka zmiany biegów to mogę jechać i 500km non stop i wszystko będzie ok , ale jak tylko zmienię bieg na inny to już lipa mogę sobie ewentualnie pojeżdzić do tyłu albo poczekać aż auto całkowicie ostygnie. Olej w skrzyni jest w normie po rozgrzaniu i przewajchowaniu lewarkiem jest jakieś 20% przed maksimum , olej jest czysty , nie śmierdzi spalenizną , sprawdzałem wężyk biegnący od skrzyni do kolektora ssącego - przy kolektorze nie jest zaolejony , natomiast w miejscu łączenia się z metalową rurką biegnącą do skrzyni jest olej .Olej w skrzyni był ponoć zmieniany przez poprzedniego właściciela czyli jakieś 4000km wstecz tylko nie wiem czy czasami nie nalał tego syfu z orlenu i czy zmieniał filtr co raczej jest mało prawdopodobne . proszę o jakąś radę ewentualnie od czego zacząć sprawdzać bo z mechaniki i elektryki trochę pojęcia mam ale z automatem mam do czynienia pierwszy raz
pozdrawiam
chriss
Ostatnio zmieniony przez chriss |10 Paź 2007|, 2007 00:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
1Bodzio 



Auto: 2002 chrysler 300m 3,5 V6 LPG
Pomógł: 25 razy
Wiek: 66
Dołączył: 17 Kwi 2006
Skąd: Sobótka
Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 01:04   

Pada, a raczej padło sprzęgło do jazdy w przód ( forward) najprawdopodobniej. przy cenach skrzyń używanych to remont, moim zdaniem nie opłacalny. Myślę że wymiana na sprawną używkę będzie najtańszym rozwiązaniem.
_________________
Pozdrawiam 1Bodzio
Auto DWR 73356
 
 
Stefan
[Usunięty]

Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 01:54   

Witam! Tak jak pisal kolega prawdopodobnie koniec skrzyni.Jako ostatnia czynnosc sprawdzil bym stan tlokow.Filtr gdy jest zapchany powoduje najpierw klopoty ze wstecznym. :one: Pozdrawiam.Stefan.
 
 
fiebik 



Auto: citroen C5 '05 2.2 hdi asb kombi
Pomógł: 14 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Paź 2005
Skąd: Iława Warm-Maz
Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 13:28   

chriss napisał/a:
jak go odpalę i włączę d na zimnym i nie będę ruszał lewarka zmiany biegów to mogę jechać i 500km non stop i wszystko będzie ok , ale jak tylko zmienię bieg na inny to już lipa mogę sobie ewentualnie pojeżdzić do tyłu albo poczekać aż auto całkowicie ostygnie.
1Bodzio napisał/a:
Pada, a raczej padło sprzęgło do jazdy w przód
gdyby padło to sprzęgło to by nie pojechał.
chriss napisał/a:
sprawdzałem wężyk biegnący od skrzyni do kolektora ssącego - przy kolektorze nie jest zaolejony , natomiast w miejscu łączenia się z metalową rurką biegnącą do skrzyni jest olej
czyli nieszczelność na membramie modulatora, w tym przypadku mamy jeszcze zależność od temperatury, czyli rozpoczął bym poszukiwania od wymiany modulatora i koniecznie zaworka przeciążeniowego, który jest za modulatorem.
co prawda specem nie jestem i to tylko takie rozmyślania na logikę.
potencjalny scenariusz: jak zimny zapina kolega D i jeździ. jak rozgrzeje się układ przycina się zaworek przeciążeniowy i po wyjęciu z D i ponownym zapieciu, modulator nie jest w stanie przekazać ciśnienia oleju, bo ciśnienie ucieka zaworkiem przeciążeniowym, który z jakiegoś powodu (rozszrzlność cieplna jakiegoś zmęczonego elementu tego zaworka ? ) jak jest gorący to nie trzyma ciśnienia.
potwierdzeniem tego by była wstępna faza jaka się trafiała koledze:
chriss napisał/a:
po ponownym zapięciu d czy jakiegokolwiek biegu do przodu auto nie jechało i dopiero wkręcenie go na wyższe obroty ok. 3000 następowało zapięcie biegu ze sporym kopem w dyfer
przy wyższych obrotach zacinający się zaworek jeszcze ruszał i zamykał co powodowało kopa w dyfer i co z czasem pomogło w uszkodzeniu modulatora (olej w przewodzie pomiędzy kolektorem a modulatorem przy skrzyni).
jeżeli wysunąłem herezję - poprawcie mnie koledzy. ;)

[ Dodano: 2007-10-10, 13:35 ]
nasunęła mi się jeszcze jedna hipoteza:
skrzynia wyeksploatowana ma już takie luzy, że jak zimny i gęsty olej to jeszcze zapina, a jak gorący i przez to rzadszy olej, to już nie daje rady.
_________________
`93 2.9 V6 12V asb nolpg
citroen C5 `05 2.2 hdi asb kombi - żony
z powodów technicznych nie używam wielkich liter za co z góry przepraszam
 
 
 
chriss
[Usunięty]

Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 21:55   

Witam
dziękuję za zainteresowanie tematem , ale jedno mnie nurtuje : czy jeżeli padnie modulator , to auto nie będzie jechać tylko do przodu , czy po prostu wogóle nie będzie jechać ? bo jeżeli modulator jest wykorzystywany zarówno podczas jazdy w przód jak i w tył to wtedy nie tylko on może być uszkodzony , jak mogę zlokalizować zaworek przeciążeniowy - jest on umieszczony za modulatorem w głąb skrzyni czy po prostu za nim na obudowie skrzyni ? Jutro zabrałbym się za sprawdzanie modulatora i przy okazji sprawdziłbym ten zaworek , a i jak się dobrać do sprzęgła jednokierunkowego forward? Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz- wiadomo że elementy skrzyni odpowiedzialne za jazdę w przód są zawsze bardziej zużyte a auto nie jedzie do przodu po rozgrzaniu więc czy czasami nie jest winny lipny olej ? na zimnym nie jest zbyt gęsty , a po rozgrzaniu to prawie jak woda ( no może trochę przesadziłem ) , skrzynia nie jest pierwszej młodości więc swoje przepuszcza i może przez to po rozgrzaniu jest za niskie ciśnienie? Jestem w trakcie załatwiania scorpio 2,9 z automatem na części , czy skrzynia bedzie pasować bez większych modyfikacji ?
 
 
fiebik 



Auto: citroen C5 '05 2.2 hdi asb kombi
Pomógł: 14 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Paź 2005
Skąd: Iława Warm-Maz
Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 22:03   

- modulator nie bierze znaczącego udziału przy wstecznym;
- zaworka ci nie zlokalizuje (poza oględną informacją, że jest za modulatorem) bo nigdy sam tego nie rozbierałem, a wiem o nim, od mojego speca od asb.
- hipoteza z gęstym zimnym i rzadkim gorącym olejem przy znacznym stopniu wyeksploatowania skrzyni jest niestety tez prawdopodobna.
zaczął bym od wymiany modulatora i tego zaworka ( to jeszcze nie aż taki majątek) i jak to nie pomoże, to ssory trzeba szukać skrzyni na podmianę, bo dalsze naprawianie reczej okaże się niopłacalne.
_________________
`93 2.9 V6 12V asb nolpg
citroen C5 `05 2.2 hdi asb kombi - żony
z powodów technicznych nie używam wielkich liter za co z góry przepraszam
Ostatnio zmieniony przez fiebik |10 Paź 2007|, 2007 22:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
1Bodzio 



Auto: 2002 chrysler 300m 3,5 V6 LPG
Pomógł: 25 razy
Wiek: 66
Dołączył: 17 Kwi 2006
Skąd: Sobótka
Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 22:27   

fiebik napisał/a:
nasunęła mi się jeszcze jedna hipoteza:
skrzynia wyeksploatowana ma już takie luzy, że jak zimny i gęsty olej to jeszcze zapina, a jak gorący i przez to rzadszy olej, to już nie daje rady.

Hipoteza moim zdaniem w całości słuszna.
chriss napisał/a:
czy jeżeli padnie modulator , to auto nie będzie jechać tylko do przodu , czy po prostu wogóle nie będzie jechać ?

Auto bedzie jechać i do przodu i do tyłu, ale będą szarpnięcia podczas zmiany biegów i biegi mogą być załączane zbyt wcześnie (późno)
chriss napisał/a:
a i jak się dobrać do sprzęgła jednokierunkowego forward?

Nie jest to sprzęgło jednokierunkowe , lecz mówiąc inaczej sprzęgło tarczkowe do jazdy w przód, które pracuje na wszystkich biegach, oprócz biegu wstecznego. Nieszczelny lub zużyty tłok tego sprzęgła daje dokładnie takie efekty jak u Ciebie. A że skrzynia jest mechanizmem wcale nie prostym, to i przy zbyt niskim ciśnieniu oleju, także coś takiego może wystąpić. Żeby dobrać się do tego sprzęgła to niestety trzeba skrzynkę rozebrać. Tak że mój pierwszy post w tym temacie będzie chyba najbardziej strawny dla portfela.
_________________
Pozdrawiam 1Bodzio
Auto DWR 73356
 
 
Stefan
[Usunięty]

Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 22:30   

Witam!
1Bodzio napisał/a:
Nieszczelny lub zużyty tłok tego sprzęgła daje dokładnie takie efekty jak u Ciebie.
-to trzeba cala skrzynie rozbierac zeby to sprawdzic? :-d :one: Pozdrawiam.Stefan.
 
 
1Bodzio 



Auto: 2002 chrysler 300m 3,5 V6 LPG
Pomógł: 25 razy
Wiek: 66
Dołączył: 17 Kwi 2006
Skąd: Sobótka
Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 22:30   

chriss napisał/a:
Jestem w trakcie załatwiania scorpio 2,9 z automatem na części , czy skrzynia bedzie pasować bez większych modyfikacji ?

Sądzę że powinna pasować.

[ Dodano: 2007-10-10, 22:34 ]
Stefan napisał/a:
to trzeba cala skrzynie rozbierac zeby to sprawdzic?

Nie koniecznie. Zeby sprawdzić to wystarczy zdjąć płytę sterowania i podać sprężone powietrze do kanału tego sprzęgła. Jak będzie słychać syczenie powietrza, i nie będzie odgłosu zadziałania tłoka, to wszystko będzie jasne. Natomiast żeby naprawić, to niestety trzeba rozbierać.
_________________
Pozdrawiam 1Bodzio
Auto DWR 73356
 
 
chriss
[Usunięty]

Wysłany: |10 Paź 2007|, 2007 23:38   

dzięki za info , jutro zabieram się za modulator , jeszcze żebym wiedział jak zlokalizować ten zawór przeciążeniowy to byłoby juz wszystko ok. bo takie proste operacje moge przeprowadzić na kanale po zdjęciu miski , natomiast ściągnięcie płyty sterowania na kanale to nie jest już chyba taka prosta sprawa , lepiej jest to robić po wyciągnięciu skrzyni , zresztą tak tylko mi się wydaje mogę się mylić bo nigdy nie rozbierałem automata i boje się że powyskakują mi jakieś małe ustrojstwa do kanału i pózniej będę miał zagwozdkę gdzie to wszystko było , chyba że ktoś z forumowiczów robił to na kanale i nie jest to takie trudne jak mi się to wydaje , wtedy prosiłbym o info jak to najlepiej zrobić.
 
 
Kevin Xy 
WSK x3



Auto: '90, 2.9 12V, GHIA, ASB, wreszcie SEDAN
Pomógł: 39 razy
Wiek: 49
Dołączył: 17 Sie 2004
Skąd: Piaseczno
Wysłany: |11 Paź 2007|, 2007 09:49   

z racji faktu ze i ja ze skrzynia niedawno sie bawilem (probowalem ozywic) radze Ci poszukac skrzynki uzywanej i zakladac do siebie, a ta jak wyciagniesz to sobie bedziesz mogl rozbierac do woli
apmietaj ze samo sciagniecie miski to juz nowy olej, uszczelka i filtr a to juz bedzie min 1/3 ceny uzywki
_________________
Kevin Xy
535 015 788
'88 2.0 OHC GL
'90 2.9 12V GHIA ASB
'90 2.9 12V GHIA ASB SEDAN
'90 2.9 12V GHIA ASB SEDAN
'96 2.3 16V GHIA ASB SEDAN
 
 
Srebrny 



Auto: Było 90 2.0DOHC sedan LPGII
Pomógł: 3 razy
Wiek: 67
Dołączył: 11 Lip 2005
Skąd: Opole
Wysłany: |11 Paź 2007|, 2007 16:43   

Kevin Xy napisał/a:
ze samo sciagniecie miski to juz nowy olej

niekoniecznie, jeżeli jest się pewnym oleju (np świeżo po wym.) można go próbować zebrać (odpowiednio duża kuweta ) i po odstaniu i ewentualnym filtrowaniu dla pewności, użyć ponownie.
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina

Wysłany: |11 Paź 2007|, 2007 16:47   

Srebrny napisał/a:
można go próbować zebrać (odpowiednio duża kuweta )
odessać przez bagnet można lwią część.
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
Kevin Xy 
WSK x3



Auto: '90, 2.9 12V, GHIA, ASB, wreszcie SEDAN
Pomógł: 39 razy
Wiek: 49
Dołączył: 17 Sie 2004
Skąd: Piaseczno
Wysłany: |11 Paź 2007|, 2007 18:33   

o ile ma sie wysysarke lub duza kuwete, oczywiscie
_________________
Kevin Xy
535 015 788
'88 2.0 OHC GL
'90 2.9 12V GHIA ASB
'90 2.9 12V GHIA ASB SEDAN
'90 2.9 12V GHIA ASB SEDAN
'96 2.3 16V GHIA ASB SEDAN
 
 
Struna 



Auto: XC90 2.9 biTurbo
Pomógł: 264 razy
Wiek: 47
Dołączył: 22 Kwi 2004
Skąd: Kraków/Skawina

Wysłany: |11 Paź 2007|, 2007 18:49   

Kevin Xy napisał/a:
o ile ma sie wysysarke
duża strzykawa, wężyk i jedziesz :)
_________________
www.gcstuning.pl
Chiptuning, Hamownia, Serwis/Wyłączanie DPF/FAP, Strojenie LPG, AFR
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Copyright © by Ford Scorpio Team

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group