Ford Scorpio Team

Anthrax

Witam.
Problem dziwny chyba trochę:

Podczas krecenia rozrusznikiem nie ma iskry zna świecach.
Po odpaleniu "na popych" cvhodzi normklanie, choć czasem na poczatku obrotomierz wariuje i tak jakby od czasu do czasu nie dostawał pradu. Ale generalnie chodzi ok. ( i na benzynie i na gazie)

Jak go zgaszę mogę krecić 2 dni i nic.

Kable, kopułka wszystko ok, czyzby cewka?

Mierzyłem oporność , generalnie nieco wyzsza niż zalecana ale niewiele.
Spróbuję dziś odpiąc inną ale przy okazji prosiłbym o dalsze sugestie, moduł zapłonowy (gdzie on jest?) czy coś jeszcze?

1989 silnik 2.4v6

Acha no i chyba jeszcze na dodatek aku mi się cały rozładował w ciągu 4 prób pokręcenia rozrusznikiem, naładowany na max, 2 kręcenia normalnie 3 już ledwo-ledwo a aku dobry. czyżby jakieś zwarcie na tej cewce mogło być czy jak? Jak to sprawdzić?

(oczywiście wszelkie objawy występuja także przy pobieraniu prądu z innego samochodu, po kablach)

Pozdrawiam, Grzegorz

kuba

Sprawdź w pierwszym rzędzie podłączenie akumulatora, klemy, podłączenia klem, masa. Później dopiero szukaj na cewce.

monter

No powiem szczerze Anthrax ze mam podobne problemy czasami (mamy ten sam silnik i rocznik). Do tychczas myslalem ze tylko jak zimny po nocy to problem a pozniej jak juz byl cieply to jezdzil normalnie. Ale 3 dni temu niestety rozgrzalem go na maxa i postawilem na 15 mion i niestety nie odpalil

Ale na kablach od Mazdzi udalo mi sie go uruchomic. Jednak najgorsze jest jak wyjde po nocy odpale go i przestawie spod bloku na podworko (50 metrow jazdy) i zgasze. Ciezko pozniej odpalic jak cholera.

Tlukas

Witam. Może masz już bardzo zużyte tulejki rozrusznika i pobiera w cholere prądu przy rozruchu. Kiedys tak miałem w jakimś innym aucie (juz nie pamiętam) że rozrusznik tyle żarł prądu że już nie starczało do wytworzenia iskry na świecach. Można to łatwo zmierzyć tylko trza mieć amperomierz cęgowy. Pozdro.

Struna

gaz w podłogę na gorącym silnuiku panowie - w instrukcji do auta to jest napisane jak byk.

Pershing

Ja rowniez mam problem z odpalaniem

Wystepuje on odkad kupilem samochod i ani ja ani mechanik sobie za bardzo nie dawal z nim rady. Opisywalem go juz na forum i nikt za bardzo mi nie pomogl wiec byc moze ktos z nowych forumowiczow bedzie nial jakiegos pomysla

Otoz rano samochodzik odpala od dotkniecia zarowno na gazie jak i na benzynce. Problemy pojawiaja sie gdy silnik sie nagrzeje (co nie jest regułą) i po zgaszeniu go zazwyczaj nie odpala. Odpale go raz-zgasze, drugi raz (juz ciezej odpala tak jakby sie dlawil ale zalapie)-zgaszei za trzecim razem moge krecic,krecic i dupa blada

Z reszta nie ma na to reguły i tu jest problem bo ciezko to zdiagnozowac :roll:

Czasami pieknie odpala a czasamiu podjade pod sklep wracam za 5 min i za cholere go nie odpale, musi swoje odstac i potem jest OK. Czyzby sie zalewal zarowno na benzynce jak i na gazie ? Nadmienie ze iskra jest, paliwo dostaje, nowe swiece i kable WN.
HELP !!!

Anthrax

U mnie problem leży po stronie pradu nie dostaje nic na świece...........

Wasze problemy są mi niestety też znane: rada na to jak ktoś już odpowiedział: gaz do dechy i jazda rozrusznikiem do bólu, zaskoczy po 20 sek kręcenia prawie zawsze.
Dziwna sprawa lepiej kręcic 2 razy po 10-15 sekund niż 1 raz do końca. NIe weim czemu Np kręce i nic kluczyk tam i spowrotem kręce i odpala dużo szybciej niż za jedna niekończącą się próbą....
Jak macie na gazie autka i jeżdzicie krótkie odcinki to zamarza reduktor i o dziwo wpływa to na niemozność odpalenia na gazie (co jasne) ale i też na beznynce (co akurat mnie trochę dziwi ale tak już jest i nie wnikam)

Np ja jak odwoże dzieciaka do przedszkola i mam do pokonania jakies 500 m to gdybym spróbował dojechac tam na gazie to na bank mam potem dłuuuuuugie kręcenie przed soba dlatego zawsze tam podjeżdzam na benzynce. ( tak macie pwenie jak podjedziecie pod sklep lub do kiosku 2 ulice od domu)

Co do oporów na rozruszniku to raczej nie wchodzi to w grę kręci jak najęty, lekutko i w nie słychac żeby miał jakies problemy. Amperomierz cęgowy co to? Jak rozumiem taki maluch z supermarketu nie podoła znmierzeniu (jest niby do 10A)???

No i te skoki obrotomierza lata po całej skali zaraz po uruchomieniu... Tak jakby prąd dochodził z jakimś wielkim bólem. Potem jest ok po jakichś 2 minutach jazdy.
Cholera ładowanie jest, pobór mocy przy wyłaczonych odbiornikach 0,17A tak więc żadnych zwarć nie ma eh......

No nic, po pracy zaczynam dziąłać tak więc gdyby ktos miał jakieś sugestie to śmiało.
Oczywiście wpierw wyjmę te klemy i poczyszcze jak ktoś sugerował bo tego nie sprawdzałem akurat.

G.

Struna

obrotomierz jest podpięty pod cewke wiec wielce prawdopodobne, że cewka się skiepściła.

Pershing

No ale gdyby cewka sie skiepscila to moim zdaniem w ogole nie powinien odpalic :roll:

Struna

może mieć przebicie i czasem działa a czasem nie

Anthrax

UWAGA nowe informacje!

Klemy, masa, wszytko poczyszczone i na cacy złozone.

Auto niestety dalej nie odpala ale:

cewka jest na 100% dobra daje iskrę kiedy zostanie wzbudzona.
Wzbudzona tzn przy generatorze Halla"a (chyba tak sie to nazywa) wtyczka koło rozdzielacza zapłonu - dam prąd na środkowy pin wtedy cewka daje iskrę.
Problem wydaje się być gdzies tam.
Czy ktoś może mi wyjaśnic jak to ustrojstwo działa?
Na cewce jest prąd po właczenieu zapłonu i tak ma chyba byc.
Na generatorze jest napięcie na 2 zewnętrzych pinach (wtyczka ma 3)
Czyli generator daje impuls 3 środkowym pinem do ceki kiedy ma dac iskrę?
Czy zielono-czarny kabel jest połączony z minusem cewki?
Tak chyba jest bo jest połaczenie ale kolejna dziwna sprawa:

Ten kabel od cewki do generatora ma 830 omów opornoci!!!!!
Przy okazji opór genertora 10,2 oma czy dobry? (nigdzie nie umiałem znależć ile ma być ale raczej jest ok)

Czyli jest walnięty czy tak ma być? Wyszło to już na sam koniec wieczorem i nie zdążyłem podłączyć go bezpośrednio od cewki do wtyczki generator ale chyba tak musże zrobić.
Wynika że to generator wzbudza cewkę ale cały impuls "gubi się" na tym "bardzo opornym" kablu???
Jest to w końcu zwykły drut chyba niemożliwe żeby miał oryginalnie taka oporność?
Jakie impulsy podaje ten generator do cewki ? Da sie je jakoś zmierzyć?

2 sprawa chyba wiem czemu wyładowuje mi sie akumulator.
Wsadzam łapę do skrzynki z przekaźnikami a tu ten oznaczony nr I czyli załacznik zapłonu (czarny 70A) cały gorący!
Po załączeniu zapłonu na stacyjce obwód wydaje się być bardzo obciążony! Dlatego przy poprzedniej naprawie nie musiałem kręcić wystarczyło że postał 3 godzinki na włączonym zapłonie (bo wtedy go badałem) i wyładował zupełnie aku.
Czy ktoś wie jaki ma być prąd w układzie po załączeniu zapłonu? (oczywiście nie muówię o kreceniu rozrusznikiem) Czy jest możliwe żeby ten kabel od cewki przechodził na generator, łaczył sie jakoś z masą np przez uzwojenie tego generatora Haala i działął jak jakiś mocny odbiornik - w końcu to ponad 800 omów?

Czy czarny przekaźnik zapłonu powinien sie wogóle nagrzewać?
Po mojemu nie (przekaźnik wydaję się być sprawny) ale pytam bo nigdy pod tym kątem go nie sprawdzałem.

Czyli reasumująć pytania moje są takie:
- jak dziąła wzbudzanie cewki przez generator i jak z tym kablem łączącym te 2 urządzenia?
- ile powinien wynosić prąd na układzie po przekręceniu zapłonu ( na wyłaczonym mam 0,17 A czyli ok) a ile np po włączeniu np świateł postojowych - to dla porównania tylko.
- czy przekaźnik zapłonu po zapaleniu zostaje wyłączony czy cały czas przepływa prze niego prąd a on ma stykać (jeżeli tak to na pewno nie może się on aź tak nagrzewać po po 5 minutach jest już zdrowo gorący, a co np po kilkugodzinej jeździe)

No i to tyle, chyba ż ewam coś jeszce przyjdzie do głowy to śmiało.

Naprawiam go pod blokiem i chciałbym wreszcie żeby sąsiedzi po tych 3 dniach walki usłyszeli brrrrrrruuuuuummmmmmm i odjeżdżam z rozkoszą wymalowaną na twarzy bo chyba nawet oni sie dziwią że tak grzebie i grzebie pod ta maską i efektów brak....

Chciałem go już oddac do jakiegoś mechaniura ale po tych objawach które zauważyłem dosłownie pod koniec walki chętnie jeszce raz do niego podejdę bo chyab warto, a satysafakcja będzie duża.

Acha jeszce przy okazji bo juz głupieję zdejmowaliśmy kopułkę i po zamontowaniu jej jak sądzimy własciwie (wskoczyła w odpowiedni zatrzask i wogóle) napisy na niej są jakby do góry nogami, tak ma być? Logika nakazuje że powinny być jakby przodem do człowieka gapiącego się pdo maskę a są dokładnie na odwrót. Ale to szczegół bo teraz jak na razie do kopułki nie dochodzi jeszce iskra tak wiec to temat na przyszłośc. Choć już dzis ją mogę sztucznie ją podać a wczoraj jeszcze nie

Pozdrawiam, Grzegorz

Scorpio 2.4V6 1989 rok.

Dodano po chili:

No i czytam o schemacie wogóle układu zapłonowego np tu (zasada bardzo podobna):
http://www.capri.pl/garag...peration-module

No i niestety nie idzie to bezpośrednio z cewki wzbudzającej rozdzielacza (czyli generatora haala niby) tylko przechodzi przez elektroniczny moduł zapłonowy, czyli dupa chyba....
Albo on siadł (można go sprawdzić??) albo już nie wiem....
Czyli mierzenie oportości kabla zielono-czarnego nic nie daje bo to mierzy chyba opornośc kabla+ modułu, eh...
Gdzie ten moduł jest dokładnie u mnie? Mam taką plątanine kabli pod maską że nie doje chyba gdzi to idzie.

No i jeszce jedno czy po załaczeniu zapłonu na cewce powinno się pojawiać od razu napięcie czy dopiero w trakcie kecenia rozrusznikiem bo dopiero wtedy moduł je podaje (nie idzie ono bezpiośrednio tylko przez elektroniczny moduł zapłonu) Wtedy wskazywałoby że walnięty jest moduł chyba - u mnie napięcie pojawia się bezpośrednio po przekręceniu kluczyka)

IBOL

Trudno mi zaproponowac rozwiazanie, jednak przypomina mi sie jak sam mialem taki wlasnie kosmiczny problem.

Bylo to jakies 4 miesiace temu. Przejechalem autem kawalek, zatrzymalem sie do sklepu, wracam a tu nie dosyc ze alarm nie reaguje, to jeszcze nawet centralny nie dziala a zeby bylo smieszniej nie moglem otworzyc drzwi - musialem wchodzic przez bagaznik. Wszedlem pootwieralem od srodka ale nadal zadnych oznak zycia. Za jakis czas krece rozrusznikiem i wszytko OK - gra i buczy.

Tak mialem chyba z 5 razy a pozniej problem sie skonczyl i do tej pory go nie mialem. ... cale szczescie - nie mam pojecia co bylo przyczyna.

monter

Struna czy moglbys mi lopatologicznie przyblizyc ten teoretycznie prozaiczny temat uruchamiania silnika. Napisales ze gaz w podloge bo tak jest w instrukcji (ktorej niestety nie posiadam). Jesli masz inst. w formie zdigitalizowanej to prosze na maila mtr@simplusnet.pl Widze ze jest jakis patent na to o ktorym nie wiem.

Pershing

Z reguly goracy silnik odpala sie wlasnie na pelnym gazie. Zadnego pompowania tylko but w podloge i krecimy, tak samo jak przy zalanym silniku.

IBOL

To, ze zalany to wiedzialem i rozumiem ale ze goracy? Dlaczego?