 |
Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio
|
|
Odbudowa silnika 2,3 dohc |
| Autor |
Wiadomość |
ford2fast 
603911630
Auto: Szlachetny De Łochac
Dołączył: 28 Lip 2008
Skąd: Zabrze Maciejow
|
 Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 11:19
|
|
|
| gufer-posepny napisał/a: | | może by zacząć od wsadzenia kompa od tego silnika ? nie wygląda na drogą sprawę . |
Mam dziwne wrażenie , że bez przeróbek instalacji elektrycznej się nie obejdzie  |
_________________
Scorpio 4ever |
|
 |
|
 |
gufer-posepny
Auto: M 120d
Wiek: 45
Dołączył: 08 Sie 2007
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 11:26
|
|
|
| i tak prościej i taniej od rozebrania silnika na części pierwsze . |
_________________
W nocy wszystko jest czarne . |
|
 |
|
|
pandy
Auto: Scorpio Mk3 96, 2.3, MAN, sedan, benzyna
Dołączył: 21 Gru 2006
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 13:38
|
|
|
Rozumiem ze wieloryb ma 2.3 na kompie z 2.0? Moze po pprostu zapodac mapy z 2.3 do kompa 2.0, mapy poprawic, mozna byloby dodac knock sensor (Ford bez knock sensora ma z pewnoscia bardzo konserwatywna mape ktora jest OK zawsze), poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala.
Mam okazje porownywac 2.0 z X-Traila z 2.3 z Scorpio i musze powiedziec ze 2.0 w X-Trailu ma wiecej mocy i momentu - lepiej sie zbiera, jes dynamiczniejszy, lepiej wkreca i to na laczach 235/45/R19 - masy obu samochodow sa podobne - rozni je 8 lat - gdzie wiec jest problem 2.3? |
|
|
|
|
|
ford2fast
603911630
Auto: Szlachetny De Łochac
Dołączył: 28 Lip 2008
Skąd: Zabrze Maciejow
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 13:52
|
|
|
| pandy napisał/a: | | gdzie wiec jest problem 2.3 |
Może Twój jest jakiś słabawy ?
Przetestuj na hamowni zanim rozpoczniesz takie dywagacje |
_________________
Scorpio 4ever |
|
|
|
|
|
pandy
Auto: Scorpio Mk3 96, 2.3, MAN, sedan, benzyna
Dołączył: 21 Gru 2006
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 14:06
|
|
|
| f2f - 2.3 jest slaby - nie to jest jednak najwazniejsze - wazne jest czy mozna cos z tym zrobic - koszty vs efekt |
|
|
|
|
|
ford2fast
603911630
Auto: Szlachetny De Łochac
Dołączył: 28 Lip 2008
Skąd: Zabrze Maciejow
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 20:07
|
|
|
| pandy napisał/a: | | 2.3 jest slaby |
Jeżdżąc tym przez ponad rok odniosłem inne wrażenie
Co prawda do 2,9 12V troszkę mu brakuje ale przemieszcza się dość przyzwoicie 
Sądząc po Twojej wypowiedzi sprawdziłeś swój pojazd na hamowni
Jakie były wyniki ?
| pandy napisał/a: | | czy mozna cos z tym zrobic - koszty vs efekt |
Najlepsze rozwiązanie to zmienić auto na takie z mocniejszym silnikiem |
_________________
Scorpio 4ever |
|
|
|
|
|
pandy
Auto: Scorpio Mk3 96, 2.3, MAN, sedan, benzyna
Dołączył: 21 Gru 2006
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 20:18
|
|
|
| ford2fast napisał/a: | | pandy napisał/a: | | 2.3 jest slaby |
Jeżdżąc tym przez ponad rok odniosłem inne wrażenie |
ciesze sie ze odniosles inne wrazenie - ja mam wrazenie ze jest slaby
| ford2fast napisał/a: |
Co prawda do 2,9 12V troszkę mu brakuje ale przemieszcza się dość przyzwoicie |
tzn ze jak - nie jest slaby ale jest slaby?
| ford2fast napisał/a: |
Sądząc po Twojej wypowiedzi sprawdziłeś swój pojazd na hamowni
Jakie były wyniki ?
|
nie napisalem ze sprawdzalem pojazd na hamowni - napisalem ze porownuje go z nissanem x-trail z silnikiem QR20DE i Y5A wypada trakcyjnie gorzej niz QR20DE mimo nizszych oporow toczenia w Scorpio (205/60/R16 vs 235/45/R19), masa pojazdow zblizona.
Znow probujesz cos dopisac miedzy wierszami by mi przysrac - naprawde jestem zaszczycony twoja atencja ale uwazam ze niepotrzebnie marnujesz swoj cenny czas na te nieudane proby.
| ford2fast napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | czy mozna cos z tym zrobic - koszty vs efekt |
Najlepsze rozwiązanie to zmienić auto na takie z mocniejszym silnikiem |
Ale to jest poza watkiem jak rozumiem - Ty jestes inteligetnym facetem wiec rozumiesz ze nie o tym jest ten watek. |
| Ostatnio zmieniony przez pandy |23 Paź 2011|, 2011 20:19, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wieloryb
KR 501 HU
Auto: '95 2,3 16V, MSB, Ghia, kombi + LPG
Wiek: 47
Dołączył: 05 Lut 2009
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 22:44
|
|
|
| VIK napisał/a: | | Wracając do tematu, ok. 800-1000zł za remont kapitalny, od cylindra. |
może kiedyś się zrobi hahahaha
| pandy napisał/a: | | masz EDIS jako modul czy wbudowany w kompa? (wiem ze w 2.3 MT jest wbudowany) |
z tego co mi kiedyś VIK mówił, to jest osobno
| gufer-posepny napisał/a: | | może by zacząć od wsadzenia kompa od tego silnika ? nie wygląda na drogą sprawę . |
nie wydam drugi raz 1500 na nowe wiązki, mimo tego co napisałem o możebności zrobienia silnika (cenę za cylinder podał wyżej VIK)
| pandy napisał/a: | | Rozumiem ze wieloryb ma 2.3 na kompie z 2.0? |
tak, a dokładnie mam 2,3 w manualu na kompie z 2,0 z ASB
| pandy napisał/a: | | Moze po pprostu zapodac mapy z 2.3 do kompa 2.0, mapy poprawic |
ile by to mogło kosztować?
| pandy napisał/a: | | knock sensor |
co to jest?
| pandy napisał/a: | | poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala |
ale w 2.3 przecież nie ma VIS'a |
_________________
Pozdrawiam,
wieloryb
KOBI Mobilny Serwis Rowerowy www.kobiserwis.pl
606-857-942
Team 4 Gary |
|
|
|
|
|
ford2fast
603911630
Auto: Szlachetny De Łochac
Dołączył: 28 Lip 2008
Skąd: Zabrze Maciejow
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 22:53
|
|
|
| wieloryb napisał/a: | pandy napisał/a:
poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala
ale w 2.3 przecież nie ma VIS'a |
Widocznie w jego egzemplarzu jest
Pewnie dlatego taki słaby 
| pandy napisał/a: | | nie o tym jest ten watek |
I nie o Twoich słabościach i co z nimi zrobić
| wieloryb napisał/a: | | mam 2,3 w manualu na kompie z 2,0 z ASB |
Spróbuj na początek podmienić sterownik silnika na taki z 2,0 16V z manualną skrzynią |
_________________
Scorpio 4ever |
| Ostatnio zmieniony przez ford2fast |23 Paź 2011|, 2011 22:56, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
gufer-posepny
Auto: M 120d
Wiek: 45
Dołączył: 08 Sie 2007
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:00
|
|
|
po co całe wiązki niby robić ? Już widze ten nowy soft do kompa . Czujnik spalania stukowego .... Ciekawe jak obsłuży to ecc v ?
Bylo posadzić 24V i by bylo dobrze . |
_________________
W nocy wszystko jest czarne . |
|
|
|
|
|
wieloryb
KR 501 HU
Auto: '95 2,3 16V, MSB, Ghia, kombi + LPG
Wiek: 47
Dołączył: 05 Lut 2009
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:02
|
|
|
| ford2fast napisał/a: | wieloryb napisał/a:
pandy napisał/a:
poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala
ale w 2.3 przecież nie ma VIS'a
Widocznie w jego egzemplarzu jest
Pewnie dlatego taki słaby |
hue, hue
| Cytat: | | Spróbuj na początek podmienić sterownik silnika na taki z 2,0 16V z manualną skrzynią |
zaś trza by przerabiać wiązki, bo wtyczka ponoć inaczej ma piny rozłożone, tak słyszałem |
_________________
Pozdrawiam,
wieloryb
KOBI Mobilny Serwis Rowerowy www.kobiserwis.pl
606-857-942
Team 4 Gary |
|
|
|
|
|
ford2fast
603911630
Auto: Szlachetny De Łochac
Dołączył: 28 Lip 2008
Skąd: Zabrze Maciejow
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:06
|
|
|
| wieloryb napisał/a: | Cytat:
Spróbuj na początek podmienić sterownik silnika na taki z 2,0 16V z manualną skrzynią
zaś trza by przerabiać wiązki, bo wtyczka ponoć inaczej ma piny rozłożone, tak słyszałem |
Przełożenie pinów we wtyczce sterownika to prosta sprawa
Trzeba zajrzeć do TISa
| wieloryb napisał/a: | ford2fast napisał/a:
wieloryb napisał/a:
pandy napisał/a:
poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala
ale w 2.3 przecież nie ma VIS'a
Widocznie w jego egzemplarzu jest
Pewnie dlatego taki słaby
hue, hue |
Nie takie chłe , chłe
Człowiek może mieć 2,0 16V z przykręconym tylko dekielkiem od 2300 i w wielkim błędzie jest
Stąd pewnie w jego pojeździe ta słabość mocno wyczuwalna |
_________________
Scorpio 4ever |
|
|
|
|
|
pandy
Auto: Scorpio Mk3 96, 2.3, MAN, sedan, benzyna
Dołączył: 21 Gru 2006
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:36
|
|
|
| wieloryb napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | masz EDIS jako modul czy wbudowany w kompa? (wiem ze w 2.3 MT jest wbudowany) |
z tego co mi kiedyś VIK mówił, to jest osobno
|
| wieloryb napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | Rozumiem ze wieloryb ma 2.3 na kompie z 2.0? |
tak, a dokładnie mam 2,3 w manualu na kompie z 2,0 z ASB
|
AFAIK tylko w 2.3 manualu jest EDIS wbudowany do PCM
| wieloryb napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | Moze po pprostu zapodac mapy z 2.3 do kompa 2.0, mapy poprawic |
ile by to mogło kosztować? |
Nie wiem - pewnie jak sam sobie zrobisz to nie za duzo - EEC V ma zlacze diagnostyczne, poza tym sa takie produkty jak:
http://www.tweecer.com/
mozesz poszukac takich rzeczy jak http://binary.uta.edu/EEC...ka/eecsucka.htm
Mysle ze na forum sa osoby majace o tym wieksze pojecie niz ja - licze ze sie moze ktos z nich wypowie.
| wieloryb napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | knock sensor |
co to jest? |
Czujnik spalania detonacyjnego (stukowego) - wystapienie spalnia stukowego wymusza zmiane czasu wyprzedzenia tak by spalanie detonacyjne nie mialo miejsca - de facto pozwala w pelni wykorzystac mozliwosci silnikana danym paliwie - wyzsza liczba oktanowa paliwa - mniejsza sklonnosc spalania stukowego - np LPG ma cos kolo 107 a CNG cos kolo 114 oktanow - mozliwosc zastosowania wiekszego stopnia sprezania przy paliwie o wyzszej liczbie oktanowej i w ten sposob zwiekszenie sprawnosci silnika (uzyskiwanej mocy i momentu) - wg mnie jest to jeden z najwzniejszych sygnalow dla jednostki sterujacej silnikiem ktory ma wplyw bezposrednio na parametry silnika.
| wieloryb napisał/a: |
| pandy napisał/a: | | poza tym obsluga VIS pod 2.3 tez by sie przydala |
ale w 2.3 przecież nie ma VIS'a |
co nie oznacza ze nie nie mozna VIS zastosowac w 2.3 - Ford po prostu stwierdzil ze 2.3 ma dosc momentu na dole by nie trzeba stosowac VIS co moim skromnym zdaniem nie jest prawda. Ale moge zrozumiec chec inzynierow Forda do scinania kosztow.
Mozliwosc implementacji VIS pojawia sie w zwiazku z czesta przerboka kolektora dolotowego - plastikowy z 2.3 zastepowany jest aluminiowym z 2.0 - posadzenie VIS i sterowanie powinno poprawic dol podobnie jak w 2.0 - pisze o takiej mozliwosci a nie o tym ze jest. |
| Ostatnio zmieniony przez pandy |23 Paź 2011|, 2011 23:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wieloryb
KR 501 HU
Auto: '95 2,3 16V, MSB, Ghia, kombi + LPG
Wiek: 47
Dołączył: 05 Lut 2009
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:39
|
|
|
| pandy napisał/a: | | Ford po prostu stwierdzil ze 2.3 ma dosc momentu na dole by nie trzeba stosowac VIS |
a ponoć VIS włącza się powyżej 3500obr/min? |
_________________
Pozdrawiam,
wieloryb
KOBI Mobilny Serwis Rowerowy www.kobiserwis.pl
606-857-942
Team 4 Gary |
|
|
|
|
|
pandy
Auto: Scorpio Mk3 96, 2.3, MAN, sedan, benzyna
Dołączył: 21 Gru 2006
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: |23 Paź 2011|, 2011 23:40
|
|
|
| gufer-posepny napisał/a: | | po co całe wiązki niby robić ? Już widze ten nowy soft do kompa . Czujnik spalania stukowego .... Ciekawe jak obsłuży to ecc v ? |
knock sensor akurat moze byc obsluzony przez EDIS (PCM wysyla do EDIS info o kacie wyprzedzenia, EDIS na tej podstawie sobie robi reszte - modyfikujac info z PCM mozna wplywac na rzeczywisty czas wyprzedzenia -czujnik spalnia stukowego wraz z ukladem modyfikujacym info z PCM bedzie transparetne z punktu widzenia silnika
| gufer-posepny napisał/a: |
Bylo posadzić 24V i by bylo dobrze . |
ktory ma kompa tylko pod automat - rownie dobrze myslec o przeszczepie czegos innego i posadzeniu kompa aftermarketowego
[ Dodano: |23 Paź 2011|, 2011 23:43 ]
| ford2fast napisał/a: |
Nie takie chłe , chłe
Człowiek może mieć 2,0 16V z przykręconym tylko dekielkiem od 2300 i w wielkim błędzie jest
Stąd pewnie w jego pojeździe ta słabość mocno wyczuwalna |
szanuje cie f2f i nie musisz sie popisywac swoja inteligencja - odpetelkuj sie od wycieczek osobistych to moja grzeczna prosba - wiem co mam w samochodzie
[ Dodano: |23 Paź 2011|, 2011 23:46 ]
| wieloryb napisał/a: | | pandy napisał/a: | | Ford po prostu stwierdzil ze 2.3 ma dosc momentu na dole by nie trzeba stosowac VIS |
a ponoć VIS włącza się powyżej 3500obr/min? |
AFAIK wylacza - VIS zmienia pojemnosc ukladu dolotowego (nastepuje cos w rodzaju pseudodoladowania) ladnie to widac na wykresie z 24V |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
Copyright © by Ford Scorpio Team |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
