Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

LPG - GAZ - Jaki system do mojego BOB-a?

Aro - |4 Lip 2014|, 2014 19:32
Temat postu: Jaki system do mojego BOB-a?
Wielkimi krokami nadchodzi moment zagazowania oczatego. Zanim chwycę za telefon i ruszę po pobliskich warsztatach chciałbym wiedzieć co można założyć a czego się wystrzegać. Mercedesa raczej nie będę montował, chodzi mi o półkę średnią/średnio-wyższą. I żebym nie musiał co kwartał na strojenie jeździć.
Poza tym - jakich kosztów się spodziewać?

pepi - |4 Lip 2014|, 2014 20:30

sam sobie to zamontuj
to nie jest nic trudnego :-d
tak będzie najlepiej i najtaniej

Co bym dał
komp agis
wtryski h/b
reduktor nawet zwykły zavolak teraz na topie jest romano
faro 8mm
zawór extra 8mm
wtryski pojedyncze

[ Dodano: |4 Lip 2014|, 2014 21:31 ]
to nie jest wymagające auto

Reader - |5 Lip 2014|, 2014 12:48

Aro, ja robilem - Barracuda, Gold , LpgTech, Faro8.

Jak komus zlecasz to popytaj czy robił BOBa, ewentualnie zrób samemu.

trzypion - |5 Lip 2014|, 2014 17:27

Wbijasz w nawigację 'Skawina' i jedziesz do Struny :D
ford2fast - |5 Lip 2014|, 2014 20:30

trzypion napisał/a:
Wbijasz w nawigację 'Skawina' i jedziesz do Struny :D

To raczej etap trzeci :)
Nie słyszałem aby Jurek zajmował się montażem :roll:

grzechu913 - |5 Lip 2014|, 2014 20:35

u nas w Bolęcinie jest niezly gaziarz ,na forum lpg mozna ogladnac jego robote w galeri.
ford2fast - |5 Lip 2014|, 2014 22:51

Pierwszy etap to kumulacja gratów :)
Elektronika LPGTech lub Agis i jego klony :) Nic lepszego nie jest potrzebne
Wtryskiwacze mogą być zarówno Hana jak i Barracuda (oczywiście do montażu pojedynczego)
Parowniki spokojnie takie jak wspomniane przez pepiego lub KME Gold ewentualnie Silver po modyfikacji
Zbiornik toroidalny standardowy 650x205 pozwoli Ci zachować płaską podłogę w bagażniku :)
Sprawdź zbiorniki różnych producentów , czasami zbiorniki o tych samych wymiarach zewnętrznych różnią się pojemnością nawet o kilka litrów :)
Pakowanie na siłę wyższego niż 225 lub rzeźba to moim zdaniem przesada :roll:
Przewód typu Faro wystarczy spokojnie 6mm , łatwiej się go układa i pod podłogą można go wcisnąć w wolne miejsca plastikowych uchwytów obok przewodów hamulcowych :)
Tylko zwróć uwagę przy kupowaniu złączek do Faro na przekrój wewnętrzny
Najlepiej wykonane są oryginalne złączki Faro i mają największy przekrój :)
Wlew oczywiście pod klapkę :)
Przewód do zaworu tankowania typu Faro 8mm + złączka kątowa pozwolą Ci elegancko i łatwo umieścić wlew alpagi nad wlewem benzynki pod klapką :)
W zakupie gratów nie zdawaj się na gaziarzy , większość z nich orżnie Cię na kasie i jakości :roll:
Wszystkie nowe gadżety do montażu powinny zmieścić się w 2 tysiącach złotych polskich lub niewiele tę kwotę przekroczą :)

PiotrekGran - |5 Lip 2014|, 2014 23:50

Dawno nie przeczytałem tak pomocnej wypowiedzi na FST :)
pepi - |6 Lip 2014|, 2014 06:20

tak zakładaj techa a potem się kulaj z tym
;)
jak nie wiązki mają pomylone to coś z programem namieszali ostatnio czytam i nie wierzę ile można dopracowywać sterownik
a tak na prawdę to im idzie w drugą stronę
Jeśli już to proponuje stag -techa odradzam .
Ktoś mi kiedyś pisał jak chciałem do v8 mojego zapodać że na agisię jakoś to pojedzie i pojechało jakoś na techu :-d
Co do reduktora to odradzam o tym co romek pisał

ford2fast - |6 Lip 2014|, 2014 08:40

pepi napisał/a:
Co do reduktora to odradzam o tym co romek pisał

Napisz może zrozumiale co miałeś na myśli :)
Wskazałem również techa ponieważ ma kilka przydatnych funkcji , których brakuje agisopodobnym :)
Przy samodzielnym montażu bardzo pomocne są podpowiedzi programu odnośnie nieprawidłowych podłączeń :)

pepi - |6 Lip 2014|, 2014 15:25

wiesz co ja myślę o techu :-d
wiem mam porównanie bo był tech jest ten obecny
ford2fast napisał/a:
KME Gold ewentualnie Silver po modyfikacji
- po co jak są inne lepsze na rynku gdzie sens i logika
ford2fast - |6 Lip 2014|, 2014 15:59

pepi napisał/a:
ford2fast napisał/a:
KME Gold ewentualnie Silver po modyfikacji
- po co jak są inne lepsze na rynku gdzie sens i logika

To niedrogie , sprawdzone i długowieczne konstrukcje :)

[ Dodano: |6 Lip 2014|, 2014 17:00 ]
PiotrekGran napisał/a:
Dawno nie przeczytałem tak pomocnej wypowiedzi na FST :)

Bo dawno nie pisałem :)

pepi - |6 Lip 2014|, 2014 20:31

koło 300 pln nie drogie :-d
reduktor który ma swoje fochy

Kamil_Scorpio_ - |7 Lip 2014|, 2014 15:07

Aro Zadzwoń TUTAJ Chłopaki wiedza co robia, za pletwe z bobem śpiewają 3,500zł z czego komplet taki:
-Reduktor Shark
-Wtryski barracuda, bądź napolenon
-Sterowanie Agis
-Butla w koło, 46L? STAKO
-Zasilenie miedz 8mm

+ oczywiście dobry montaż, tak by nie było widać tego i oczywiście porządne strojenie, kupisz se przewód, oprogramowanie dostaniesz od nich gratis.

Tak tak, gazowali już wiele aut, poradzą sobie bez problemu, co do ceny możesz się dogadać przez telefon, ale i tak musisz się z nimi umówić ma "oględziny" By ci powiedzieli co i jak i wtedy dopiero zapiszą Cię na termin montażu, bo kolejki to oni mają jak do "ciuchlandu jak jest świeża dostawa" :):

pepi - |7 Lip 2014|, 2014 21:06

Shark -troszkę za mało
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
napolenon
-a to po co jak one drogie jak djabli
ford2fast - |7 Lip 2014|, 2014 21:16

pepi napisał/a:
koło 300 pln nie drogie :-d
reduktor który ma swoje fochy

Ty też masz fochy :):
Dla mnie parowniki niedrogie to właśnie w tej kwocie
Drogie to 600 , 800 a nawet lepiej :)

Drugi etap to montaż
Masz dwie opcje : samodzielnie lub zlecenie komuś tej robótki
Od tego wyboru zależeć też może rodzaj elektroniki :)
LPGTech jest bardziej idiotoodporny :) I dlatego też go wskazałem :roll:

Kamil_Scorpio_ - |8 Lip 2014|, 2014 03:56

pepi napisał/a:
Shark -troszkę za mało
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
napolenon
-a to po co jak one drogie jak djabli


to już na życzenie specjalne pepi :P ogólnie montują barracudy, shark jest do 200km, ale ponoć mają jakiś inny model do wiejszej ilości km.

pepi - |8 Lip 2014|, 2014 21:22

a można było na zlocie zamontować nawet
ale miało być bez gazu ;)

ford2fast - |8 Lip 2014|, 2014 21:34

pepi napisał/a:
a można było na zlocie zamontować nawet

Tyż prowda , nawet paliwo w kratach było :)

Aro - |10 Lip 2014|, 2014 09:08

Kamil_Scorpio_, Sporawo te 3500 - nie spodziewałem się. Tak z grubsza patrzyłem,że graty do 2000 by się jakieś kupiło, np taki kit http://www.phjacus.pl/LPG...drow-p1745.html plus butla i wielozawór.
A o Agisie czytałem w kilku miejscach, że ma problemy z korektami temperatury czy jakoś tak i wymaga co-kilkumiesięcznego strojenia.

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 09:30

Każda elektronika ma jakieś drobne niedociągnięcia :)
Najważniejsze czy będziesz montował sam czy masz zamiar to komuś zlecić :roll:

Reader - |10 Lip 2014|, 2014 09:45

Aro napisał/a:
Tak z grubsza patrzyłem,że graty do 2000 by się jakieś kupiło, np taki kit http://www.phjacus.pl/LPG...drow-p1745.html plus butla i wielozawór.

IMO nie ma szans.
Przewody, drobiazgi - też kilka stów Ci się uzbiera...
Przykładowo nie pokazali jakie filtry fazy lotnej, może najtańsze , a już zestaw 2xFL-02 kosztuje 100pln.
Rozdzielacz 2x3cyl też bym zmienił na 2x4cyl + przewód kompensacji.
itd.
...

Zerknij też tu:
http://www.drypa.pl/
I zestawy warto modyfikować pod swoje potrzeby a nie brać jak skompletowali tak jak leci.

pablo19 - |10 Lip 2014|, 2014 10:13

Po samodzielnym montażu i tak trzeba gdzieś jechać żeby papir wystawili coby to do DR wbić?
Reader - |10 Lip 2014|, 2014 10:16

pablo19 napisał/a:
Po samodzielnym montażu i tak trzeba gdzieś jechać żeby papir wystawili coby to do DR wbić?


Ktoś musi to obejrzeć, sprawdzić i wziąć na siebie.
Ze 300 pewnie trzeba by jeszcze zapłacić jak nie więcej.

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 11:40

Reader napisał/a:
Rozdzielacz 2x3cyl też bym zmienił na 2x4cyl + przewód kompensacji

Zbytnia rozrzutność :)
Można to spokojnie zrobić na tych z zestawu :)

Kamil_Scorpio_ - |10 Lip 2014|, 2014 16:28

Aro napisał/a:
Kamil_Scorpio_, Sporawo te 3500 - nie spodziewałem się. Tak z grubsza patrzyłem,że graty do 2000 by się jakieś kupiło, np taki kit http://www.phjacus.pl/LPG...drow-p1745.html plus butla i wielozawór.
A o Agisie czytałem w kilku miejscach, że ma problemy z korektami temperatury czy jakoś tak i wymaga co-kilkumiesięcznego strojenia.


Aro przyjacielu, z tego co wiem to oni mają własne oprogramowanie, zadzwoń, popytaj, umów się, to dużo Cię nie kosztuje, a jednak masz pewność że będzie dobrze zamontowane i długo Ci będzie służyć, silnik na pewno przeżyje... z tymi naszymi rozrządami :): Poza tym dają gwarancje na regulacje też chyba :-) po 3msc trzeba przyjechać na Serwis, przegląd i korekte, albo szybciej, wedle uznania :) i nie kieruj się ceną, bo lepiej raz więcej zapłacić, niech ci to zamontują i wgl, niż samemu próbować, wiem że to pewnie dla Ciebie nie jest trudne, ale mi by się za te pare stówek nie chciało nawet w tym grzebać, bo jak coś zepsuje podczas montażu to będzie moja wina, a jak zepsują oni to wymienią i naprawią :)

pepi - |10 Lip 2014|, 2014 20:12

Aro napisał/a:
o Agisie czytałem w kilku miejscach, że ma problemy z korektami temperatury czy jakoś tak i wymaga co-kilkumiesięcznego strojenia.
-toś mnie ubawił :-d

[ Dodano: |10 Lip 2014|, 2014 21:14 ]
zrobisz jak będziesz chciał ale dawać takie auto w łapy partaczom jeszcze popsują

Aro - |10 Lip 2014|, 2014 21:05

ford2fast napisał/a:
Najważniejsze czy będziesz montował sam czy masz zamiar to komuś zlecić
51/49 na korzyść samodzielnego montażu, ale nigdy takich rzeczy nie robiłem i z czasem krucho a poza tym im dalej w ten las wchodzę, to więcej wilków widzę :P
Kamil ma sprawdzonego machera, Julek też.
Julek, jesteś? Jaka ulica w tych Siedlcach? Pamiętam tylko, że nr 22.

pablo19 - |10 Lip 2014|, 2014 22:16

Alsa Siedlce Też o nich myślę, jeśli chodzi o montaż.
ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 22:20

Aro napisał/a:
Jaka ulica w tych Siedlcach? Pamiętam tylko, że nr 22

Z tego co pisał Julek orłami to oni nie są i pewnie na Bobiku się wyłożą albo zrobią tylko żeby jakoś jeździł :roll:
Graty wsadzą Ci tanie i badziewne i będziesz się z tym męczył :)

Kevin Xy - |10 Lip 2014|, 2014 22:21

Aro napisał/a:
Jaka ulica w tych Siedlcach? Pamiętam tylko, że nr 22.

to przecznica :p
ze zapytam- jak z wiazka ?

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 22:24

Kevin Xy napisał/a:

ze zapytam- jak z wiazka ?

Jeszcze nie tykana :)
Cały czas tyka :):

Kevin Xy - |10 Lip 2014|, 2014 22:30

ford2fast napisał/a:
Z tego co pisał Julek orłami to oni nie są i pewnie na Bobiku się wyłożą albo zrobią tylko żeby jakoś jeździł :roll:

dlatego kluczowe sprawy bym sam ogarnal, a na reszte im odstawil
robisz cos z ta wiazka ??

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 22:35

Kevin Xy napisał/a:

robisz cos z ta wiazka ??

Jest w zapasie taka po regeneracji jednokolorowym kablem :)
Będą mieli co gaziarze robić :):

Kevin Xy - |10 Lip 2014|, 2014 22:41

akurat to trzeba zrobic w domu na stole- temat mozna ogarnac "dla siebie"
ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 22:47

Kevin Xy napisał/a:
akurat to trzeba zrobic w domu na stole- temat mozna ogarnac "dla siebie"

Fakt , można :)
Przy uczciwie zregenerowanej wiązce zajęłoby by to max godzinkę , przy jednoprzewodowej znacznie dłużej :)

Kevin Xy - |10 Lip 2014|, 2014 22:50

ford2fast napisał/a:
Przy uczciwie zregenerowanej wiązce zajęłoby by to max godzinkę , przy jednoprzewodowej znacznie dłużej

jednokolorowej ?
to temat do ogarniecia, najwazniejsze ze sie nie rozsypie w lapach
tak samo kolektor- zdjac i zrobic samemu

ford2fast - |10 Lip 2014|, 2014 22:53

Kevin Xy napisał/a:
ford2fast napisał/a:
Przy uczciwie zregenerowanej wiązce zajęłoby by to max godzinkę , przy jednoprzewodowej znacznie dłużej

jednokolorowej ?
to temat do ogarniecia, najwazniejsze ze sie nie rozsypie w lapach
tak samo kolektor- zdjac i zrobic samemu

Też tak mówię :)
Tyle że fajna zabawa jak musisz wyłuskać kilka przewodów spośród kilkudziesięciu o tym samym kolorze i średnicy :):

Kevin Xy - |10 Lip 2014|, 2014 23:08

ford2fast napisał/a:
Tyle że fajna zabawa jak musisz wyłuskać kilka przewodów spośród kilkudziesięciu o tym samym kolorze i średnicy

ja przy Stagu mam to z wtyczkami boszowskimi do przepiecia- wpiecie tego to zadna robota

Aro - |11 Lip 2014|, 2014 00:20

Kevin Xy, wyręczyciel Romek już prawie wszystko napisał :P
Wiązki skrzyni i silnika przerzucę na czas, trumbę wodną kryminalną też nową przesadzę
Kevin Xy napisał/a:
kluczowe sprawy bym sam ogarnal, a na reszte im odstawil
no to to jest gicio koncepcja
pepi - |11 Lip 2014|, 2014 20:39

kos ma odwrotnie piny w kostkach jakby co
przepraszam a co tu na silniku trzeba szukać sterowanie wtrysków do wyboru dwa kable jeden plus
co za problem
sygnał do obrotów i plus po stacyjce
normalnie mnie rozwalacie

Aro - |11 Lip 2014|, 2014 22:02

pepi, dla mnie to jeszcze czarna magia, nawet nie wiedziałem że to takie proste :)
Żadnych innych sygnałów nie trzeba typu temperatura, czy podciśnienie itp???

WieSiu - |12 Lip 2014|, 2014 06:03

W niektórych sterownikach to tylko zasilanie i wtryski
ford2fast - |12 Lip 2014|, 2014 07:22

Aro napisał/a:
pepi, dla mnie to jeszcze czarna magia, nawet nie wiedziałem że to takie proste :)
Żadnych innych sygnałów nie trzeba typu temperatura, czy podciśnienie itp???

Żadnych innych a podciśnienie na wenżyku :)

Aro - |12 Lip 2014|, 2014 08:29

Eeee, no to sprawa się pomału klaruje :)
Jeszcze wypłaczę od Was ;) fotki ładnie zrobionego kolektora, prowadzenia węży i przewodów oraz umieszczenia wtrysków i przód sobie sam ogarnę.
Kurrrna, a na zlocie były takie możliwości podglądnięcia... ale nie - były ważniejsze sprawy - mus było sake łoić i śliwki żreć :evil:

ford2fast - |12 Lip 2014|, 2014 08:33

Aro napisał/a:
a na zlocie były takie możliwości

Były , tylko zamiast gadać o konkretach gadaliśmy o pierdołach :):

zibi8556 - |12 Lip 2014|, 2014 09:03

Aro napisał/a:
mus było sake łoić i śliwki żreć

mijego kumpla Darka jeszcze pali rura po tych śliwkach :DDD

[ Dodano: |12 Lip 2014|, 2014 10:04 ]
ford2fast napisał/a:
Aro napisał/a:
a na zlocie były takie możliwości

Były , tylko zamiast gadać o konkretach gadaliśmy o pierdołach :):

Romek bo troche przyjemności od życia się nam należy a nie tylko wiązki, skrzynki itp ;)

ford2fast - |12 Lip 2014|, 2014 09:19

46 minut 25 sekund zamiast 5 minut :):
Aro - |12 Lip 2014|, 2014 09:26

zibi8556, ważne że Darek w porę się oddalił i dzięki temu przeżył :D
ford2fast, normalnie - jak to z Tobą :P

zibi8556 - |12 Lip 2014|, 2014 09:44

Aro napisał/a:
w porę się oddalił i dzięki temu przeżył

Oddalił się poniekąd z przymusu ale w temacie:
Gdybym teraz miał zakładać lpg do scorpia to starał bym się zrobić jeżeli nie wszystko to przynajmniej sporą część instalacji sam. Masz zamontowane to co chcesz i tam gdzie chcesz, a nie gdzie szybko i wygodnie (choć elektryki też nie bardzo ogarniam :/ )

Aro - |12 Lip 2014|, 2014 09:49

zibi8556, co raz bardziej jestem przekonany do tej opcji :)
pepi - |13 Lip 2014|, 2014 15:10

w bobie bardzo proste to jest
kolektory też łatwo się zrywa

Struna - |15 Lip 2014|, 2014 16:14

szczególnie jak nie ma EGR :)
Kamil_Scorpio_ - |16 Lip 2014|, 2014 07:19

ford2fast napisał/a:
Kevin Xy napisał/a:

robisz cos z ta wiazka ??

Jest w zapasie taka po regeneracji jednokolorowym kablem :)
Będą mieli co gaziarze robić :):


Dla chłopaków z kleosina to nie problem, bo już dzwoniłem do nich i pytałem, sam w BoBie mam wiązkę zregenerowaną sportowym przewodem, koloru ŻÓŁTEGO :D Oni się roboty nie boją. Gazowali nie takie wozidła, nie raz sami poprawiali wiazki na zlecenie klienta.

pepi napisał/a:
kos ma odwrotnie piny w kostkach jakby co
przepraszam a co tu na silniku trzeba szukać sterowanie wtrysków do wyboru dwa kable jeden plus
co za problem
sygnał do obrotów i plus po stacyjce


To samo mi powiedzieli :P Przewody se przestrzelą, dojdą który to plus, do tego do którego wtrysku idzie to też nie problem, bo są krótsze, dłuższe :)

Aro Proszę zadzwoń do nich, nie pożałujesz. Tylko załóż tą nową wiązkę, jak obawiasz się że se nie poradzisz, to powiedz kiedy i gdzie, przyjadę, pomogę, a jak nie będziemy wiedzieć we dwóch, to jest Gufer który zawsze pomoże, wytłumaczy. Jak i inni od nas z klubu :) Do tego jeśli chodzi o "estetykę" montażu to mówisz dla chłopaków gdzie chcesz by zamontowali, oni ci mówią czy tak się da, czy tak będzie dobrze, powiesz że zależy ci na dyskrecji np. NIE CHCĘ BY JAKIEŚ PRZEWODY WISIAŁY MI NA OSŁONIE GÓRNEJ SILNIKA, CHCĘ ABY BYŁY SCHOWANE NA TYLE ILE SIĘ DA. Wysłuchają Cię i powiedzą wstępnie jak to będzie wyglądać.

Gregory - |23 Lip 2014|, 2014 16:19

Trochę w podobnym temacie, takie pytanie na szybko czy mogę zastosować białe MED-y do instalacji KME diego?
ford2fast - |23 Lip 2014|, 2014 16:22

Gregory napisał/a:
zy mogę zastosować białe MED-y do instalacji KME diego?

Podłącz interfejs i sprawdź czy są takie do wyboru w opcjach :)

pepi - |23 Lip 2014|, 2014 19:51

romku
to nie brc
i tam może zamontować każde wtryski które są na rynku

ford2fast - |23 Lip 2014|, 2014 20:31

pepi napisał/a:
romku
to nie brc
i tam może zamontować każde wtryski które są na rynku

Nie wiem nie znam , ale te pierwsze Diego miały mocne ograniczenia chiba :roll:

Struna - |23 Lip 2014|, 2014 23:41

Med-ów to mało co obsługuje, ale można wybrać coś o jest podobnej oporności - będzie działać.
Gregory - |24 Lip 2014|, 2014 07:44

dzięki za podpowiedzi, jak podłącze to dam znać jak wyszło.
pablo19 - |30 Lip 2014|, 2014 06:49

Aro, coś dla Ciebie:
https://ford-scorpio.pl/forum/viewtopic.php?t=9274
Tak przy okazji, może by ktoś zmienił nazwę tamtego tematu, coby łatwiej można było na to trafić?

Gregory - |30 Lip 2014|, 2014 07:02

To jest zwykła instalacja na mikserze, nikt raczej do cossa takiej by nie chciał :)
Aro - |30 Lip 2014|, 2014 15:14

pablo19 napisał/a:
Tak przy okazji, może by ktoś zmienił nazwę tamtego tematu, coby łatwiej można było na to trafić?

Co proponujesz archeologu :P ?

pablo19 - |30 Lip 2014|, 2014 17:41

Jak zdrutować LPG w BOB-ie :D
Aro - |1 Sie 2014|, 2014 07:42

No i lenistwo oraz brak czasu chyba wzięły górę :/
Najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu gaziarze wstawią graty w składzie: Optima, KME Gold, 6xbarrakuda, zbiornik w dziurze od koła.
Jeśli ktoś coś wie, to "niech powie teraz lub zamilknie na wieki" :P

Aro - |1 Sie 2014|, 2014 07:55

Nieeee, chodzi o to, żebyś mi za miesiąc nie napisał (jak się coś zacznie sypać), że... aa miałem Ci powiedzieć, że to gówno, ale nie powiedziałem :D
Reader - |1 Sie 2014|, 2014 08:32

Dopilnuj aby barany ściągali i montaż na nowe uszczelki.
A wlew to pod tylną tablicę rejestracyjną polecam.

Jako miejsce reduktora to mam pod pompą hamulcową, można bez wiercenia i dodatkowych wsporników zamontować a przewód LPG idzie razem z paliwowymi.

Wtryski można schować całkowicie pod osłoną silnika.

konrad85 - |1 Sie 2014|, 2014 09:09

Aro napisał/a:
6xbarrakuda

dobre wtryski,ciche i wydajne,tylko nie pamietam na 100% czy regeneracja ich jest opłacalna i nie kupuje się nowych,niech koledzy gazownicy sie wypowiedzą

Struna - |1 Sie 2014|, 2014 16:32

regeneracja nie jest możliwa - to są nierozbieralne wtryski.

Należy regularnie wymieniać filtry i używać dobrego medium filtrującego ( poliester lub włókno szklane )

konrad85 - |1 Sie 2014|, 2014 21:20

Struna napisał/a:
regeneracja nie jest możliwa - to są nierozbieralne wtryski.

Należy regularnie wymieniać filtry i używać dobrego medium filtrującego ( poliester lub włókno szklane )

dzięki Struna,właśnie o takie potwierdzenie mi chodziło ;)

zibi8556 - |1 Sie 2014|, 2014 23:13

Struna napisał/a:
i używać dobrego medium filtrującego ( poliester lub włókno szklane )

O co kaman :shock:

pepi - |2 Sie 2014|, 2014 05:58

https://www.google.pl/sea...tml%3B800%3B600
ja tam tego używam

[ Dodano: |2 Sie 2014|, 2014 06:59 ]
jakbyś wiedział co jest w lpg to tak głupio byś się nie pytał :-d

zibi8556 - |2 Sie 2014|, 2014 10:22

pepi napisał/a:
jakbyś wiedział co jest w lpg to tak głupio byś się nie pytał

Sie kurna nie hihaj, tylko mi tu gadaj bo to, że w alpadze jest w ciul syfu to wiem.
Czy chodzi o to , żeby montować większe albo raczej lepsze filtry fazy lotnej, czy jeszcze jakiś dołożyć?
Gadaj bo się czuje urażony, a tak jest szansa na przebaczenie :P
Nie na wszystkim sie musze znać ( a mógł bym ;) :P )

Kamil_Scorpio_ - |2 Sie 2014|, 2014 14:12

Dobry wybór ARO, pamiętaj abyś wpadł do mnie tylko jak będziesz znów w białym, bo ostatnio się spieszyłeś i tylko przez tele se pogadaliśmy, sorki że nie miałem jak podjechać z Tobą do chłopaków, ale musiałem zostać na hali, zaś co do wlewu to oni robią w dwóch miejscach, albo przy wlewie paliwa + przedłużka, albo tylny prawy zderzak.

[ Dodano: |7 Sie 2014|, 2014 23:06 ]
... :):

Aro - |11 Sie 2014|, 2014 08:44

Post skopiowałem z tematu "Co dzisiaj zrobiłem...", bo tam wsiąkł (w sensie w gąszczu sie schował :) ), a poprosiłbym o podpowiedzi co można poprawić jeśli chodzi o estetykę, bo pepi pisze, że to nieładne :)
Wysłany: |8 Sie 2014|, 2014 21:08
Wczoraj odebrałem zagazowanego osiołka :P
Po pierwszych 80-ciu km bomba - chyba nie czyje różnicy między pb a lpg. Jutro pyknę traskę ok 1200, to go potestuję.
Estetyka moim zdaniem całkiem całkiem.

Uprzedzam pytanie - to niebieskie to koszulki termokurczliwe. Podczas składania po wymianie wiązek i rur gumowych trzasnął mi ten plastikowy króciec do serwa i nie miałem czarnych koszulek tego rozmiaru.
Dla przypomnienia:
siedzi tu KME Gold, Optima pro, 6xbarracuda.
Proszę o uwagi, bo będę jechał na przegląd po 1000 km i może coś trzeba będzie poprawić.

Reader - |11 Sie 2014|, 2014 09:39

Aro napisał/a:
Po pierwszych 80-ciu km bomba - chyba nie czyje różnicy między pb a lpg.

Jeśli jeszcze silnik nie czuje różnicy to już w ogóle bajka. :)

Aby ciąć koszty chyba zaślepili jeden króciec GOLDa i puścili jednym zasilaniem wtryskiwaczy? ;)
MAP sensor robi wrażenie jakoś tak daleko na przewodach.

Ale to wszystko szczegóły mogące nie mieć wpływu na całokształt funkcjonowania a jedynie odczucia estetyczne.

Struna - |11 Sie 2014|, 2014 09:40

przy założonym deklu prawie nic nie widać - spoko wyszło.

Zobacz tylko czy aby temperatura gazu przy dynamicznym przyśpieszaniu nie leci na pysk.

Aro - |11 Sie 2014|, 2014 19:39

Struna napisał/a:
Zobacz tylko czy aby temperatura gazu przy dynamicznym przyśpieszaniu nie leci na pysk

Jak?
I jeszcze jedno pytanko, ile to powinno palić? Prędkość średnia do 140, trasa w sumie dobra - przeważnie A2. Trip komputer od pb pokazał 12,4l/100.
Na razie nie mogę dokładnie wyliczyć, bo do niby pustego zbiornika (przełączało się na pb) wlazło mi raz 39,5l, drugi raz 34,19 a trzeci 43 litry, więc jakoś dziwnie różnie... jakieś pomysły? Butla Bormech 52litry, wielozawór tomasetto.
Wypalę tą trzecią porcję i dopiero policzę spalanie.
Pytałem na lpg forum, ale jeszcze nikt nie podpowiedział.

Adam_2000 - |11 Sie 2014|, 2014 19:42

Podłącz komputera :)
Struna - |11 Sie 2014|, 2014 20:03

Aro napisał/a:
Jak?
podpiąć kompa pod gazownię i dać konkretnie w palnik - np. rozpędzić kilka razy auto od powiedzmy 60 do 160-180 obserwując temperaturę gazu.
Aro napisał/a:
ile to powinno palić?
22 - 26 % więcej niż benzyny, przy założeniu że jest dobrze wyregulowane.

btw - wielozawór na butli masz od strony zderzaka czy od kabiny ?

konrad85 - |11 Sie 2014|, 2014 20:10

Struna napisał/a:
podpiąć kompa pod gazownię i dać konkretnie w palnik - np. rozpędzić kilka razy auto od powiedzmy 60 do 160-180 obserwując temperaturę gazu

z tego co pamiętam to ja swojego nawet do 210km/h ganiałem a obok koleżka gazownik z lapkiem siedział

sobolaqe - |11 Sie 2014|, 2014 20:59

Aro wpadnij do Krakowa :)
Struna Ci gazownie poprawi a ja Ci piwo postawie(przypomnialem sobie jak mi szybe do mk1 zapakowales w styropian, mistrzostwo za ktore piwo sie nalezy :-d

aviator - |11 Sie 2014|, 2014 20:59

Kurcze ale żeby na sama regulacje przy 210kmh aż na niemieckie Autobahny lecieć... i gdzie ta oszczędność na tym gazie? :-D
pepi - |11 Sie 2014|, 2014 21:00

10-15 % jak to optima ;)
Aro - |11 Sie 2014|, 2014 21:54

sobolaqe napisał/a:
Aro wpadnij do Krakowa

łoj, żeby to było bliżej, to już byśmy bronki łoili :)
dołożę fotki montażu pod spodem:

Reader - |12 Sie 2014|, 2014 06:18

Aro, ile siana wyłożyłeś za całokształt?

A wlew gdzie umieszczony?

Aro - |12 Sie 2014|, 2014 06:52

3300, wlew razem z wlewem pb

[ Dodano: |12 Sie 2014|, 2014 19:19 ]
Struna napisał/a:
btw - wielozawór na butli masz od strony zderzaka czy od kabiny ?




O to chodzi?

Julek - |13 Sie 2014|, 2014 08:17

Hm ale żeby sprawdzić spalanie to chyba jest łatwiejsza metoda niż wyjeżdzanie butli do końca? Lej do pełna, przejedź 100km i zalej znów do pełna, co za problem?
Aro - |13 Sie 2014|, 2014 08:25

Julek, tylko,że coś mi z tym "do pełna" nie pasuje. Bo albo wielozawór nie zawsze do pełna wpuszcza, albo nie zawsze lpg wychodzi do zera. Miałem trzy tankowania do wydawałoby się pustego zbiornika i za każdym razem inaczej wlatywało. dokładnie: raz 39,5l, drugi raz 34,19 a trzeci 43 litry. dzisiaj jadę na pierwszy przegląd, zobaczę co chłopaki na to.
A czy to możliwe, że teraz, gdy stacje dopuściły samodzielne tankowanie gazem, dla zwiększenia bezpieczeństwa pozmniejszali ciśnienia w dystrybutorach i dlatego za każdym razem inaczej wlatuje?

zibi8556 - |13 Sie 2014|, 2014 08:38

Julek napisał/a:
Hm ale żeby sprawdzić spalanie to chyba jest łatwiejsza metoda niż wyjeżdzanie butli do końca? Lej do pełna, przejedź 100km i zalej znów do pełna, co za problem?

Właśnie, a nawet 50km . Szybko i sprawnie :P
Aro ale to na tej samej stacji tankowałeś ? Bo faktycznie za duża rozbieżność z tym tankowaniem :roll:

WieSiu - |13 Sie 2014|, 2014 08:49

ja nie zauwazam rozbieżności w swoich autach. U mnie to wielozawor decyduje kiedy zakonczyc tankowanie,a nie stacja benzynowa, no chyba ze stacja ma jakies inne dziwne niz wiekszosc cisnienie gazu,to zdarzalo mi sie ze nie chcialo do pelna zatankowac.

i po zmianie na samodzielne tankowanie nie zauwazylem aby tankowalo sie inaczej, tak sam to wszystko dzialalo jak bylem ostatnio w niemczech, wloszech, szwajcarii i francji, zawsze tyle samo wchodzilo gazu.

Aro - |13 Sie 2014|, 2014 08:50

zibi8556, w trasie, czyli na różnych stacjach - stąd problem.
Wiem tylko, że do pustego granatnika jak wpompowuję 74litry to tyle wchodzi na każdej stacji +/- 1litr; dlatego mnie dziwi ten wynalazek :)

WieSiu - |13 Sie 2014|, 2014 08:53

Aro, a moze u Ciebie jest inne rozwiazanie Twojego pytania. Moze mylisz pojecie pustego zbiornika z za niskim cisnieniem gazu ktore zglasza centralka lpg ?
Aro - |13 Sie 2014|, 2014 09:03

Właśnie.
Toteż cztery posty wyżej takie podejrzenia zasygnalizowałem.
O piętnastej będę u gazowników, przekażę temat.

Reader - |13 Sie 2014|, 2014 14:12

Aro napisał/a:


O to chodzi?


No to wygląda na to, że masz butlę źle zamontowaną.
Wielozawór powinien być od strony zderzaka.

No i to by wyjaśniało te rozbieżności w tankowaniu.
Że też się jeszcze tacy zdarzają co tak montują ...

zibi8556 - |13 Sie 2014|, 2014 15:02

WieSiu napisał/a:
ja nie zauwazam rozbieżności w swoich autach. U mnie to wielozawor decyduje kiedy zakonczyc tankowanie,a nie stacja benzynowa, no chyba ze stacja ma jakies inne dziwne niz wiekszosc cisnienie gazu,to zdarzalo mi sie ze nie chcialo do pelna zatankowac.

i po zmianie na samodzielne tankowanie nie zauwazylem aby tankowalo sie inaczej, tak sam to wszystko dzialalo jak bylem ostatnio w niemczech, wloszech, szwajcarii i francji, zawsze tyle samo wchodzilo gazu.

Mam tak jak Ty , ale na stacji trafiają się tacy co to twierdzą inaczej, bo tu czy tam to weszło mu pare litrów mniej

sobolaqe - |13 Sie 2014|, 2014 15:45

U mnie w mk1 i w mk3 jak wyjezdzilem gaz do konca to w 99% przypadkow zawsze wchodzilo tyle samo gazu. Bez wzgledu na stacje
w mk1 mialem I gen wiec jechalem poki nie przestawal jechac na gazie(przelaczalem na benzyne i na stacje)
w mk3 mialem sekwencje wiec tam komp przelaczal na benzyne jak stwierdzal za niskie cisnienie w butli.

W mk1 jak mi weszlo na pusta butle 6l gazu wiecej to juz wiecej nie pojawilem sie na tej stacji :-d
Jakas szemrana stacja w krzkach, na markowych nie zauwazylem roznicy w ilosci zatankowanego gazu(BP, Orlen, Shell itd itp)

A liczenie spalania po 50 czy 100 km to raczej malo dokladne jest.
Lepiej wyjezdzic do zera i zatankowac, a najlepiej to z 2-3 tankowania i wtedy dopiero jest jakis wiarygodny wynik

Kamil_Scorpio_ - |13 Sie 2014|, 2014 16:49

Reader napisał/a:
Aro napisał/a:


O to chodzi?


No to wygląda na to, że masz butlę źle zamontowaną.
Wielozawór powinien być od strony zderzaka.

No i to by wyjaśniało te rozbieżności w tankowaniu.
Że też się jeszcze tacy zdarzają co tak montują ...


Hmm, przejrzałem fotki swoich aut gdzie było LPG i w każdym mam tak samo zamontowane, może mi ktoś wytłumaczyć o co chodzi??

zibi8556 - |13 Sie 2014|, 2014 17:07

sobolaqe napisał/a:
A liczenie spalania po 50 czy 100 km to raczej malo dokladne jest.
Lepiej wyjezdzic do zera i zatankowac, a najlepiej to z 2-3 tankowania i wtedy dopiero jest jakis wiarygodny wynik

Jak chce tak na szybko to może być, wiadomo że druga opcja jest bardziej dokładna i wiarygodna ale też rozciąga się w czasie

sobolaqe - |13 Sie 2014|, 2014 17:22

zibi8556 napisał/a:
Jak chce tak na szybko to może być, wiadomo że druga opcja jest bardziej dokładna i wiarygodna ale też rozciąga się w czasie


Oczywiscie ze sie rozciaga tylko ze spalanie z 50 km to jest malo wiarygodne pod wieloma wzgledami.
Wystarczy ze bedzie ruch wiekszy/mniejszy albo bedzie sie poprostu jechac inaczej i juz masz duza roznice.

Ja ostatnio w trasie jechalem 300 km jak ostatnie 50 km pocisnalem po autostradzie kolo 170-180 km/h to mi spalanie skoczylo o ponad 1l/100km w porownaniu z tym co mialem wczesniej :)
W miescie przy 50-100 km testow to wystarczy sie mocniej z kilku swiatel zebrac i masz spalanie o 1-2l wieksze.

pepi - |13 Sie 2014|, 2014 17:26

chodzi o to że gaz jest płynny jak woda co nie
i jak dasz w podłogę to to się przemieszcza co nie

więc tak ma być zamontowany aby się przemieszczało w kierunku rurki która pobiera z butli ;)

a co do tankowania pod korek bywa różnie bo nie tylko ciśnienie ale i temperatura :P
ale mi kiedyś w 60 l butlę wlali 61 l na orzełku naszym pod zakopanym polak potrafi jak widać

zibi8556 - |13 Sie 2014|, 2014 17:38

sobolaqe napisał/a:
Oczywiscie ze sie rozciaga tylko ze spalanie z 50 km to jest malo wiarygodne pod wieloma wzgledami.
Wystarczy ze bedzie ruch wiekszy/mniejszy albo bedzie sie poprostu jechac inaczej i juz masz duza roznice.

Wiadomo że wiele czynników ma wpływ na spalanie i tylko wyjeżdżenie kilku(nastu) pełnych butli da wiarygodne zużycie.
Nie podlega to dyskusji

Kamil_Scorpio_ - |13 Sie 2014|, 2014 18:18

pepi napisał/a:
chodzi o to że gaz jest płynny jak woda co nie
i jak dasz w podłogę to to się przemieszcza co nie

więc tak ma być zamontowany aby się przemieszczało w kierunku rurki która pobiera z butli ;)


Czyli odwracamy całą butlę o 180stopni i jest ok, tak?

Reader - |13 Sie 2014|, 2014 18:30

Tak.
Wpisz sobie w google "butla do jazdy na wstecznym".

Kamil_Scorpio_ - |13 Sie 2014|, 2014 19:05

Reader napisał/a:
Tak.
Wpisz sobie w google "butla do jazdy na wstecznym".


już nie musze, pepi wytłumaczył "łomatologicznie" i jest ok :P

[ Dodano: |13 Sie 2014|, 2014 20:15 ]
Moderator z LPG FORUM: caniggia napisał/a:
wielozawór może byc nawet i z przodu, bo nie wielozawór jest ważny, a rurka.


[ Dodano: |13 Sie 2014|, 2014 20:16 ]
a to jak rozumieć?

Aro - |13 Sie 2014|, 2014 21:16

No że rurkę można przedłużyć tak, żeby pobierała gaz z tylnej części butli.
Dziś na przeglądzie nie udało mi się przeforsować sprawy "butli do jazdy na wstecznym" i pan montażysta zapewniał, że nie ma to związku, a o momencie przełączenia na benzynę decyduje nie poziom gazu a jego ciśnienie. Z tym, że jak teraz pomyślałem to ciśnienie jest brane z parownika, więc spadek ciśnienia jest wprost proporcjonalny do poziomu. Gdy gaz odpłynie do tyłu a w smok siedzący z przodu wleci gaz a nie ciecz to parownik może to odczytać jako duży spadek ciśnienia - dobrze kombinuję?
Z resztą pomimo zapewnień pana montażysty, że po obniżeniu ciśnienia przełączenia lpg/benzyna będzie wszystko ok wcale tak nie było i to jest najlepszy dowód na to, że coś jest nie tak.
Po powrocie z Białegostoku do Łomży musiałem "dogonić" zielone światło i dałem dokładnie w pedał. Po ułamku sekundy sterownik przełączył instalację na benzynę, a gazu na pewno było jeszcze dużo, bo po zatankowaniu do pełna - ok. 40l miałem przejechane 150 km. Jak zjechałem ze skrzyżowania ręcznie przełączyłem na lpg i znalazło się gazu na trzy LED-y w skali pięcioledowej. Musze się z tym panem jutro skontaktować.

Kevin Xy - |13 Sie 2014|, 2014 21:26

zalecam interfejs mimo wszystko
moze prog przelaczania jak obnizysz to bedzie ok

Aro - |13 Sie 2014|, 2014 21:46

Podłączałem się po powrocie. O właśnie - mówił, że obniży ciśnienie gazu dla przełączenia na benzynę i chyba tego nie zrobił, bo patrzę na screen'ach w instrukcji, że mam domyślnie, czyli 0,6 bara. Jutro zmniejszę i obczaję.
WieSiu - |13 Sie 2014|, 2014 22:40

Aro napisał/a:
czyli 0,6 bara


wydaje mi sie ze jest juz nisko ustawione,ale ja az tak sie nie znam.

Struna - |13 Sie 2014|, 2014 22:58

Aro, zamontować jakoś nawet zamontowali, ale pojęcia o LPG to nie mają, pokazują to za każdym razem kiedy przynosisz nowinki po spotkaniu z nimi - skoro montowali Optimę, to wal do firmy ALEX, oni są głównym dystrybutorem tego sprzętu, niech się nimi zajmą... Co się będziesz z koniem kopał.
WieSiu napisał/a:
wydaje mi sie ze jest juz nisko ustawione,ale ja az tak sie nie znam
zależy ile jest ciśnienia roboczego, jak 1 bar to trochę za duże spadki i może zapętlać wtryski gazy, jak robocze powiedzmy 0,9 to jeszcze obleci.
Aro - |13 Sie 2014|, 2014 23:16

Struna, tylko że te akcje wszystkie to mam właśnie w firmie ALEX w Białymstoku :-d
A parametry główne mam takie:

Struna - |13 Sie 2014|, 2014 23:46

Aro napisał/a:
tylko że te akcje wszystkie to mam właśnie w firmie ALEX w Białymstoku
o matko.... no nic, jakby trzeba było pomocy w interwencji to daj znać, znam tam jednego kumatego.
Aro - |13 Sie 2014|, 2014 23:50

Może Tomka - taki szczupły i niewysoki. On mnie prowadzi.
Struna - |13 Sie 2014|, 2014 23:51

może on i Tomek - facjaty nie widziałem :)
Kamil_Scorpio_ - |14 Sie 2014|, 2014 05:42

Dziś dzwonie do nich, poleciłem ich dla Arka, nie po to żeby coś było do poprawy, z tym że chłopaków jest trzech, Tomek - gość od instalacji pod maską, oraz ustawianiem (główny gość który programuje u nich programowanie) Ten drugi, bodajże Krzysiek, pomaga dla tomka przy montażu przodu, natomiast trzeci gość (którego nigdy przedtem u nich nie widziałem) zajmuje się doprowadzeniem przewodów do wlewu gazu, oraz doprowadzeniem gazu od butli do parownika, Arek, pokazywałeś dla Tomka jak masz zamontowaną butlę LPG, wielozawór oraz zasilanie do parownika?? On może nawet nie wie dokładnie w czym tkwi problem, e ten gość źle montuje to... szkoda że go nauczy na twoim aucie, ale jeżeli jest tak jak mówisz to muszą to poprawić i to natychmiast już ja o to zadbam.

[ Dodano: |14 Sie 2014|, 2014 06:49 ]
Struna napisał/a:
Aro napisał/a:
tylko że te akcje wszystkie to mam właśnie w firmie ALEX w Białymstoku
o matko.... no nic, jakby trzeba było pomocy w interwencji to daj znać, znam tam jednego kumatego.


Spoko Jurek, on to robił u nich w centrali właśnie w głównej siedzibie ALEX, kumaty jest Tomek, właśnie o nim piszesz, on tam czapkę nosi, dlatego też dziś uderzę bez pośrednio do niego, miałem zadzwonić, ale nie, mam blisko, pojadę tam.

Aro - |14 Sie 2014|, 2014 06:27

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Arek, pokazywałeś dla Tomka jak masz zamontowaną butlę LPG, wielozawór oraz zasilanie do parownika??

Tak jak Ci opowiadałem - przez tel. mówiłem jak jest, to twierdził,ze to nie ma wpływu; ale przecież jak u nich byłem to mi szczelności sprawdzał, więc widział.
Dziś jeszcze strzelę kilka testów na przyspieszenie i ew. do nich będę dzwonił.

Kamil_Scorpio_ - |14 Sie 2014|, 2014 08:46

Aro napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Arek, pokazywałeś dla Tomka jak masz zamontowaną butlę LPG, wielozawór oraz zasilanie do parownika??

Tak jak Ci opowiadałem - przez tel. mówiłem jak jest, to twierdził,ze to nie ma wpływu; ale przecież jak u nich byłem to mi szczelności sprawdzał, więc widział.
Dziś jeszcze strzelę kilka testów na przyspieszenie i ew. do nich będę dzwonił.


Wróciłem od nich, szczegóły pw.

Reader - |14 Sie 2014|, 2014 08:56

Aro napisał/a:
Dziś na przeglądzie nie udało mi się przeforsować sprawy "butli do jazdy na wstecznym" i pan montażysta zapewniał, że nie ma to związku, a o momencie przełączenia na benzynę decyduje nie poziom gazu a jego ciśnienie.


Zgadza się, z tym że LPG normalnie w postaci ciekłej dochodzi do dyszy w reduktorze.
Jeśli na zasilaniu reduktora pojawi się w postaci gazowej to mamy gwałtowny spadek wydajności masowej a co za tym idzie, spadek ciśnienia w reduktorze na co reaguje komputer gazowy odczytując ten stan jako brak LPG w zbiorniku.

Propan ma ~ 30x, a butan ~120x mniejszą gęstość w postaci gazowej względem postaci ciekłej, pod tym samym ciśnieniem.

A dla silnika ważny jest wydatek masowy a nie objętościowy zasilania paliwem.

Widzę, że na biegu jałowym masz ciśnienie 1,44 więc obniżanie progu 0.6 nie ma sensu bo to jest już i tak duży spadek.
-teraz dopatrzyłem, że to było na benzynie, zobacz jakie tam jest ciśnienie przy pracy na gazie-

Ja na Goldzie mam ~1 bar na Barracudach bez dysz.
Próg jeśli dobrze pamiętam 0,6-0,7, ale sprawdzę z ciekawości, i jeśli przy wyprzedzaniu przełączy na benzynę to powrót na LPG przy dalszej spokojnej jeździe to już niewiele więcej da się ujechać.

...
Aro napisał/a:
Z tym, że jak teraz pomyślałem to ciśnienie jest brane z parownika, więc spadek ciśnienia jest wprost proporcjonalny do poziomu.

Nie, ciśnienie w zbiorniku nie zależy od poziomu napełnienia i jest stałe dla danej temperatury do momentu kiedy nie skończy się faza ciekła.

Struna - |14 Sie 2014|, 2014 11:26

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
kumaty jest Tomek, właśnie o nim piszesz
nie wiem - ja montażysty nie znam, tylko gościa który się zajmuje wtryskami. Alex produkuje Barracudy, Optimę zaś sobie biorą od AppStudio i sofcik mają ciut zmieniony, ale wewnątrz siedzi AGIS.
Aro napisał/a:
przez tel. mówiłem jak jest, to twierdził,ze to nie ma wpływu
no to sorry, ale raczej powinien się doedukować.
Reader napisał/a:
Widzę, że na biegu jałowym masz ciśnienie 1,44
nie, nie ma, zauważ że auto chodzi na benzynie, więc ciśnienie gazu nie jest rzeczywiste.

ponadto - ma ustawione 0,8 s czasu spadku, to przy przełączeniu musi być niezłe pierdzielnięcie w dyfer...

japierdziu.... czy w tym kraju naprawdę tylko kilkanaście zakładów faktycznie wie co robi montując LPG...

Aro - |14 Sie 2014|, 2014 15:51

Reader napisał/a:
ciśnienie w zbiorniku nie zależy od poziomu napełnienia i jest stałe dla danej temperatury


A mi się wydaje, że zależy...

A z resztą... w każdym razie, jak załapie lotnej, to czujnik ciśnienia w reduktorze robi swoje i jestem na benzynie.
Dziś po mieście nie miałem sposobności potestować tych przyspieszeń, ale wieczorem jadę na Warmię to podziałam.

Reader napisał/a:
jeśli przy wyprzedzaniu przełączy na benzynę to powrót na LPG przy dalszej spokojnej jeździe to już niewiele więcej da się ujechać

Readerku, ale wcześniej pisałem - na pb przeskoczył mi przy gwałtownym przyspieszeniu gdy miałem ujechanych 150km po zatankowaniu ok. 40 litrów alpagi (musiałby palić 26,666666l/100km) - więc chyba jeszcze na zawartości zbiornika pojeżdżę, tym bardziej, że dziś się po Łomży cały dzień bujałem i nadal mi świecą dwa ledy z pięciu.

Struna, sorki za tamtą mało użyteczną wstawkę, dopiero po fakcie dopatrzyłem, że silnik chodził na benzynie. Zbiorę konkretniejszy materiał i opublikuję.

Struna - |14 Sie 2014|, 2014 16:06

Aro napisał/a:
A mi się wydaje, że zależy...
no masz rację - wydaje Ci się :) bo na chłopski rozum tak wydaje się logicznie, ale jednak tak nie jest.
Aro napisał/a:
czujnik ciśnienia w reduktorze robi swoje
nie ma czegoś takiego - ciśnienie jest mierzone już po rozprężeniu gazu, u Ciebie pomiar jest brany sprzed jednego z rozdzielaczy.

Aro napisał/a:
sorki za tamtą mało użyteczną wstawkę
niezamaco :) zrób to samo ale niech auto chodzi na gazie na jałowych obrotach.
Reader - |14 Sie 2014|, 2014 16:52

Aro napisał/a:

Readerku, ale wcześniej pisałem - na pb przeskoczył mi przy gwałtownym przyspieszeniu gdy miałem ujechanych 150km po zatankowaniu ok. 40 litrów alpagi (musiałby palić 26,666666l/100km) - więc ...


Przeciez ja pisalem o swoich nastawach i o tym jak jest u mnie a nie o Twoim przypadku.

Adam_2000 - |14 Sie 2014|, 2014 17:27

Aro napisał/a:
gdy miałem ujechanych 150km po zatankowaniu ok. 40 litrów alpagi (musiałby palić 26,666666l/100km)

A myślisz, że to dużo ? :)

WieSiu - |14 Sie 2014|, 2014 17:28

W mieście bez problemu do zrobienia wynik
Aro - |14 Sie 2014|, 2014 17:41

Ok chłopaki, na razie biorę te rzeczy za pewnik a podrążę temat i doedukuję się później :)

ale powiedzcie jeszcze, co powoduje "odbicie" dystrybutora? Pływak, który zamyka zawór wlotowy?

[ Dodano: |14 Sie 2014|, 2014 18:43 ]
Reader, nie zjarzyłem, sorki :oops:

pepi - |14 Sie 2014|, 2014 20:14

27 litrów
to mym v8 chyba bym latał w powietrzu
:P
mi tam nawet dzieło pod osłoną się nie podobało fakt przykrywa to ale można bardziej normalnie

[ Dodano: |14 Sie 2014|, 2014 21:14 ]
a kwiatków jest troszkę ;)

Reader - |15 Sie 2014|, 2014 09:56

Aro napisał/a:

ale powiedzcie jeszcze, co powoduje "odbicie" dystrybutora? Pływak, który zamyka zawór wlotowy?

Pływak o tym decyduje, bo jak pisalem wcześniej , ciśnienie jest niezalezne od stopnia napełnienia.

zibi8556 - |15 Sie 2014|, 2014 10:08

[quote="Aro"]
Reader napisał/a:
ciśnienie w zbiorniku nie zależy od poziomu napełnienia i jest stałe dla danej temperatury


Potwierdzam, pamiętam z kursu na tankowanie alpagi

Kamil_Scorpio_ - |15 Sie 2014|, 2014 19:05

Czytałem, pisałem, znów czytałem i pisałem. 90% twierdzi że "butla do jazdy na wstecznym" to mit, a pozostałe 10% piszę że ma to znaczenie :): Zgłupiałem
voitec - |15 Sie 2014|, 2014 22:48

Butla, butlą, to wężyk raczej ma znaczenie.. Jak się wężyk do góry postawi, to do ładu kręcąc butlą nie dojdziesz.
Kamil_Scorpio_ - |16 Sie 2014|, 2014 06:16

voitec napisał/a:
Butla, butlą, to wężyk raczej ma znaczenie.. Jak się wężyk do góry postawi, to do ładu kręcąc butlą nie dojdziesz.


A tu jest dobrze zamontowany wężyk?

http://www.aukcjoner.pl/gallery/017593370-.html#I1

Aro - |16 Sie 2014|, 2014 07:11

Kamilu, chodzi o wężyk zasysający gaz wewnątrz butli. Coś jak smok w baku.
Kamil_Scorpio_ - |16 Sie 2014|, 2014 09:56

Aro napisał/a:
Kamilu, chodzi o wężyk zasysający gaz wewnątrz butli. Coś jak smok w baku.


hehe :D

voitec - |16 Sie 2014|, 2014 10:14

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Aro napisał/a:
Kamilu, chodzi o wężyk zasysający gaz wewnątrz butli. Coś jak smok w baku.


hehe :D
Dokładnie tak. Czytałem o patentach montowania magnesu na końcu wężyka, żeby na pewno był z tyłu na dole butli.
Kamil_Scorpio_ - |16 Sie 2014|, 2014 14:36

voitec napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Aro napisał/a:
Kamilu, chodzi o wężyk zasysający gaz wewnątrz butli. Coś jak smok w baku.


hehe :D
Dokładnie tak. Czytałem o patentach montowania magnesu na końcu wężyka, żeby na pewno był z tyłu na dole butli.


Wiem wiem, tylko ja nie czytając tego do Arka zadzwoniłem i powiedziałem że już wiem, bo właśnie na lpg forum przeczytałem od początku do końca, o tym magnesie też :P

Aro - |16 Sie 2014|, 2014 20:27

Zrzut ustawień pobrany przy pracy na gazie. Poproszę o opinie.

pepi - |17 Sie 2014|, 2014 07:00

temperatura przejścia mega wysoko
masz rozjazd między bankami a tak to nic dalej nie wiadomo :P
pokaż mapę :)

Aro - |17 Sie 2014|, 2014 07:40

pepi, napięcie prawej sondy stoi, więc raczej uwalona?
pepi - |17 Sie 2014|, 2014 08:32

albo nie podłączona ;)
Struna - |18 Sie 2014|, 2014 11:25

o w mordę - strasznie wysokie ciśnienie, po co ? i z 1,45 dopuszczają spadek na 0,6 ? no to sorry, ale to jakaś porażka...

temp. przełączania - dla mnie ok, choć można niżej.
czas błędu ciśnienia - 0,8 s - zdecydowanie za długi, 0,3 - 0,4 to max. Ale pewnie ratują się przed spadkiem ciśnienia...

minimalna temperatura gazu - 10st, no trochę też bez sensu , to co, w zimie tylko na benzynie będzie jeździć ?

no i tak na koniec - skoro na jednej zakładce programu dało się znaleźć sporo niedociągnięć lub wręcz błędów to co dalej :) Optima (Agis ) ma jeszcze sporo możliwości konfiguracyjnych, które również mogą być skopane...

Reader - |18 Sie 2014|, 2014 11:29

Struna napisał/a:
ponadto - ma ustawione 0,8 s czasu spadku, to przy przełączeniu musi być niezłe pierdzielnięcie w dyfer...

No ale to już wiadomo dlaczego ma tak ustawione. ;)

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Czytałem, pisałem, znów czytałem i pisałem. 90% twierdzi że ...

Mnie osobiście jakoś to nie dziwi, że 90% .... coś tam , coś tam.
Weź sobie miskę, nalej 1/3 wody, poruszaj dynamicznie i poobserwuj co się dzieje.
Pamiętaj, że do reduktora powinien dopływać LPG w formie ciekłej, jeśli dopływa w formie gazowej to już mamy problem.
Dlatego zasadnym jest takie zamontowanie aby jak najdłużej zapewnić prawidłowe zasilanie reduktora.
Warto się stosować do zasady "Jeśli możesz coś zrobić lepiej, to po prostu to zrób."

Niektórzy wola najpierw zrobić a później się zastanawiać popadając w zakłopotanie.


Aro napisał/a:
Zrzut ustawień pobrany przy pracy na gazie. Poproszę o opinie.

Aro, te ustawienia to są rzeczy względne.
Jeden woli takie, drugi inne.
Warto się skupić na problemie jeśli jest, jeśli nie ma problemu to nie kombinować.
Zastanawiałeś się skąd masz rozbieżności w tankowaniu to chyba zostało wyjaśnione.

Tankowanie jest zawsze do tego samego poziomu więc do obliczenia spalania nie jest istotne czy zatankujesz 5 litrów wcześniej czy później.
Wpływa na dokładność, ale tu lepiej wyliczyć sobie średnią z kilku, kilkunastu tankowań.

Ja przykładowo mam ciśnienie 1.0 , próg 0,65, zwłoka 0,2s, temp. 15°C.
Ale mam wtryski bez dysz i mnożnik wychodzi poniżej 1 przy większych obciążeniach co też nie jest tak jak powinno być.
Tankuję zazwyczaj ~50L.

Struna - |18 Sie 2014|, 2014 11:44

Reader napisał/a:
Aro, te ustawienia to są rzeczy względne.
Jeden woli takie, drugi inne.
to nie jest wolenie - tak samo jak i z butlą na wstecznym.

Ciśnienie 1,45 przy wtryskach Barracuda świadczy dobitnie o jednym - ZA MAŁE DYSZE, lub ciśnienie tak klęka ( co sugeruje skuchę w montażu ), że ratują się jego podwyższeniem.

Przy tych wtryskach bez dysz ciśnienie dla BOB-a to okolice 1 bar-a i ma to niemałe znaczenie, szczególnie zimą, kiedy prężność gazu bywa różna.
Reader napisał/a:
wtryski bez dysz i mnożnik wychodzi poniżej 1 przy większych obciążeniach co też nie jest tak jak powinno być.
a niby dlaczego nie powinno tak być ? :) otóż jak najbardziej, dobrze jest jak "górą" mnożnik wychodzi 1 lub niżej - masz wtedy zapas na ewentualne korekcje związane z termiką czy ciśnieniem.

Tylko trzeba znać możliwości i ograniczenia sterownika, Optima ( Agis ) nie potrafi skrócić czasu wtrysku gazu bardziej niż o 2ms względem beny - nawet jak z mnożnika wyniknie, że ma skrócić więcej to tego nie zrobi.

Jest sporo takich prawidłowości, niuansów które poprawnie użyte dają pozytywne rezultaty - no ale to już chyba wykracza poza możliwości polskich gazowników :)

Owszem auto będzie jeździło, jak ktoś mało czuły na jakość to nawet będzie miał wrażenie, że jest jak na benzynie - jednak obecne systemy sterowania są pod tym kątem do bólu proste, szybki rzut okiem na odczyty live data mówią wszystko.

Reader - |18 Sie 2014|, 2014 12:25

Struna napisał/a:
Ciśnienie 1,45 przy wtryskach Barracuda świadczy dobitnie o jednym - ZA MAŁE DYSZE
Tu warto było by najpierw zobaczyć mnożnik jaki ma.
Nie wiem czy widziałeś ale na ostatnim zrzucie ma próg 1.0 bar.

Struna napisał/a:
Przy tych wtryskach bez dysz ciśnienie dla BOB-a to okolice 1 bar-a i ma to niemałe znaczenie, szczególnie zimą, kiedy prężność gazu bywa różna.
To układy w których są reduktory 1500 mbar, 2000 mbar zimą nie jeżdżą w ogóle? ;)


Struna napisał/a:
a niby dlaczego nie powinno tak być ?
Podstawą do bieżącego czasu gazowego jest zawsze ostatni benzynowy?
Struna - |18 Sie 2014|, 2014 12:40

Reader napisał/a:
Tu warto było by najpierw zobaczyć mnożnik jaki ma.
nie ma to znaczenia
Reader napisał/a:
To układy w których są reduktory 1500 mbar, 2000 mbar zimą nie jeżdżą w ogóle?
a widziałeś układ pracujący na 2000 mbar ?
Reader napisał/a:
Podstawą do bieżącego czasu gazowego jest zawsze ostatni benzynowy?
a kto Ci powiedział, że sterownik gazu bierze pod uwagę ostatni benzynowy ? :)
Reader - |18 Sie 2014|, 2014 12:58

Struna napisał/a:
a widziałeś układ pracujący na 2000 mbar ?
Widziałem, co prawda na wtryskach Keihina ale była mowa w kontekście prężności par.

Struna napisał/a:
a kto Ci powiedział, że sterownik gazu bierze pod uwagę ostatni benzynowy ?
To było pytanie nieretoryczne. :)
Innymi słowy, który czas jest brany pod uwagę?
Bieżący?

Struna - |18 Sie 2014|, 2014 13:44

Reader napisał/a:
Widziałem, co prawda na wtryskach Keihina
a ciśnienie to pokazywało różnicowe czy bezwzględne ? :) bo to jakby gruba różnica :)
Reader napisał/a:
Innymi słowy, który czas jest brany pod uwagę?
w którym sterowniku ? bo to jakby zmienia postać rzeczy
Reader - |18 Sie 2014|, 2014 14:18

Struna napisał/a:
a ciśnienie to pokazywało różnicowe czy bezwzględne ? :) bo to jakby gruba różnica :)
Bezwzględne czyli absolutne?
A kto tak podaje?
Miałem na myśli ciśnienie względne.

Struna napisał/a:
w którym sterowniku ? bo to jakby zmienia postać rzeczy
Dajmy na to w popularnych .... STAG,TECH,AGIS,KME ?
Kamil_Scorpio_ - |18 Sie 2014|, 2014 14:22

Tak czytam i dumam, najlepiej będzie niech się Aro wypowie czy prócz tej butli do jazdy na wstecznym ma jakieś problemy, bo na razie trwa konfrontacja wasza, a mu już pewnie siwe włosy wychodzą, ja mam 3 dni później montowany gaz u mnie działa wszystko bez zarzutów, nie chwalę się tym bo po co? działa? działa, kupie przewód i sam będę poznawał ten system. Aro nie bierz do głowy, we środe jade do chłopaków, niech testują na moim, choćby mieli całą butlę wyjeździć na testy, zatankuje drugą.
Struna - |18 Sie 2014|, 2014 14:40

Reader napisał/a:
A kto tak podaje?
własnie ten, który swoje instalacje zestawia z wtryskami Keihin - PRINS :) I nie tylko Prins, Omegas tez pkazuje bezwzględne, BRC również, stare KME też, agis na starym typie MAP-a również.
Reader napisał/a:
Miałem na myśli ciśnienie względne.
eeeeee.... serio ? to co za auto potrzebowało 2 bary ciśnienia różnicowego ?
Reader napisał/a:
Dajmy na to w popularnych .... STAG,TECH,AGIS,KME ?
stag, tech, kme - te w większości działają z poprzedniego cyklu, agis z bieżącego, ale opóźnia wtrysk gazu o 2ms ( stąd właśnie granica skracania czasu gazu to owe 2 ms )

Kamil_Scorpio_, podstawowa kwestia - BUTLA DO JAZDY NA WSTECZNYM i nie ma, że ktoś uważa inaczej, skoro uważa inaczej to po prostu ma pojęcie o fizyce jak świnia o niebie i najlepiej jakby przyjął dobrą radę a nie pierdzielił, że tak jest ok i nie przeszkadza.

Aro już napisał, jakie z tego właśnie powodu ma "problemy" - gazu ponad 1/3 w butli a przy depnięciu piiiiiiiii, instalka się przepina bo łyknęła opary gazu a nie fazę ciekłą, która po prostu przemieściła się ku tyłowi butli.

Reszta to już niuanse - ja bym np. nie puszczał instalki na takim ciśnieniu, bo i po co ? wtryskom ciężej, ciśnienia po cut-off wyższe - generalnie nic z tego pozytywnego nie wynika.
Takie ciśnienia to ostateczność, jeśli nie da rady inaczej, ale tu jest zaledwie 34 kuce z gara ( których niemało już dawno zdechło ), więc bez sensu dławić wydajność wtrysków dyszą po to żeby to kompensować wyśrubowanym wysoko ciśnieniem.

Tyle w kwestii tych montaży/ustawień.

A co sobie z tym zrobisz(cie) to już Wasza sprawa :)

Kamil_Scorpio_ - |18 Sie 2014|, 2014 14:46

Dlatego we środę jadę do nich na testy z tak ustawioną butlą, a później zamiana stron o 180, chociaż u mnie w mk1 elektrozawór jest po prawej stronie i wyjeżdżam butle prawie do zera :P
Struna - |18 Sie 2014|, 2014 14:49

elektrozawór to możesz sobie mieć nawet i w domu :) - nie wpływa, natomiast wielozawór, a w szczególności rurka zasysająca gaz do niego zamocowana - to już ma znaczenie, nawet w pierdolocie typu corsa

MK1 - to chyba nie sekwencja, tam się da na oparach jechać, słabo bo słabo - ale się da.

Reader - |18 Sie 2014|, 2014 15:08

Struna napisał/a:
własnie ten, który swoje instalacje zestawia z wtryskami Keihin - PRINS :) I nie tylko Prins, Omegas tez pkazuje bezwzględne, BRC również, stare KME też, agis na starym typie MAP-a również.
OK, nadal nie wiem czy gadamy o tym samym, a żebyśmy bezsensu nie marnowali tu czasu to ....
Bezwzględne czyli absolutne to takie względem próżni.
Względne to względem atmosferycznego - o tym pisałem - 2bar względnego - np. PRINS.
Różnicowe czyli względem np. podciśnienia w kolektorze dolotowym.

W przypadku gadania o prężności par (w domyśle względnej) ... (ciśnienie w zbiorniku podawane względem otoczenia) to i ciśnienie za reduktorem również względne i to jest najmniej korzystny przypadek (zimą) bo jeśli reduktor podpięty pod kolektor to wartość ciśnienia względem otoczenia jest mniejsza.


Struna napisał/a:
eeeeee.... serio ? to co za auto potrzebowało 2 bary ciśnienia różnicowego ?
No i tu widać, że mamy co innego na myśli.
Napisałem 2 bary ciśnienia względnego czyli względem otocznia, nie różnicowego.
Ciśnienie różnicowe jeszcze większe bo na jałowych to i podciśnienie w dolocie.
Reduktor (o którym piszę) nie ma połączenia regulacyjnego z kolektorem.
Silnik wolnossący 3,7L.


Struna napisał/a:
stag, tech, kme - te w większości działają z poprzedniego cyklu, agis z bieżącego, ale opóźnia wtrysk gazu o 2ms ( stąd właśnie granica skracania czasu gazu to owe 2 ms )
Tak właśnie pomyślałem jak napisałeś o tej granicy 2ms.
Czyli jednak większość popularnych bierze z ostatniego (nie bieżącego) .. tak jak pisałem w pytaniu. :)


Reasumując, ciśnienie u Aro nie jest wygórowane względem np. takiego Prinsa ... . :D

Struna - |18 Sie 2014|, 2014 15:19

Ciśnienie u Aro jest różnicowe

Ciśnieniem "zwiększasz" wydajność układu, gdy faktycznie zachodzi taka potrzeba, a takowej w tym przypadku absolutnie nie ma - ot co.

Sobie zrób doświadczenie jak wartość ciśnienia wpływa na charakterystykę wtryskiwaczy - może wtedy zatrybisz, że bezsensowne zawyżanie ciśnienia nie jest niczym dobrym, bo chyba to chcesz udowodnić...

Reader - |18 Sie 2014|, 2014 15:50

Struna napisał/a:
Sobie zrób doświadczenie jak wartość ciśnienia wpływa na charakterystykę wtryskiwaczy - może wtedy zatrybisz, że bezsensowne zawyżanie ciśnienia nie jest niczym dobrym, bo chyba to chcesz udowodnić...

Musiałbym mieć stanowisko aby zbadać wpływ ciśnienia na charakterystykę.
Ja mam u siebie 1.0 bar (różnicowego) i nie mam problemu ... jednak 1.45 nie wydaje mi się jakoś szczególnie wysokie zwłaszcza, że wtryskiwacze o zbliżonej konstrukcji (Keihin-Hana-Barracuda) pracują właśnie w instalacjach o ciśnieniu powyżej 2bar.
Pewnie dali wyższe ciśnienie bo dysze zostawione jakieś, na jałowych mnożnik widać ~1,37 i fakt , że tu można było by zdjąć dysze i zmniejszyć ciśnienie i na jedno by wyszło ale przecież Aro nie pojedzie do instalatorów i nie będzie mówił który parametr jak mają ustawić ... bo mu na foooruuum powiedzieli.
Ale ja tam tylko garażowy grzebacz jestem. :D

Struna - |18 Sie 2014|, 2014 16:06

a zjawisko pompowania się reduktorów przy cut-off znasz ?
Jak dłużej na cut-off pojedziesz to jak sądzisz, który układ się bardziej napompuje, ten z 1,45 czy może ten z 1 bar na reduktorze :)

I jak się zrobi 4 bary ( bywa ) to jak sądzisz, jak na to zareaguje sterownik gazu a w konsekwencji wtryskiwacze przy wychodzeniu z cut-off ? :)

pepi - |18 Sie 2014|, 2014 19:45

ciśnienie ma być 1,0
a jak nie można inaczej to wtedy się coś cuduje
przy mniejszym ciśnieniu wtryski dłużej pożyją
jak jest odcinek mały od wtrysku do wkrętki to bez sensu jest pompować układ
Miało być tak fajnie po fachowemu co nie ?
Dlatego ja sam zakładam bo fachowcy są jak widać nawet tam :-d

Aro - |18 Sie 2014|, 2014 20:08

Dobra, chłopacy. Gruby montaż już mam, teraz trzeba do fachowca, nie?
Struna - |18 Sie 2014|, 2014 20:11

Teraz sobie sam poprawisz :)
pepi - |18 Sie 2014|, 2014 20:40

a nie pisałem że samemu trza było ;)
i ze 1 tys miał byś w kieszeni może więcej :)-:

Aro - |18 Sie 2014|, 2014 20:42

Parametry powstawiam, butle przerobie, tylko co z tym ciśnieniem, jeśli ma być ok. 1,0?
Poza tym mapy, korekty itd to dla mnie jeszcze kosmos jakiś jest :)

pepi - |19 Sie 2014|, 2014 05:00

ale to akurat prosto się robi
wywal dysze to raz
ustaw coś w granicach 1.0
poprawkę z palca zrobisz obserwując czy czasy paliwa się zgadzają
aby się nie zmieniały
jedziesz zbierasz mapy
jak zrobisz to to trzeba by było polukać w obd

Reader - |19 Sie 2014|, 2014 07:00

Struna napisał/a:
a zjawisko pompowania się reduktorów przy cut-off znasz ?
Znam.

Struna napisał/a:
I jak się zrobi 4 bary ( bywa ) to jak sądzisz ...
To moim zdaniem reduktor nadaje się do naprawy.

pepi napisał/a:
ciśnienie ma być 1,0
A 0,9 czy 1,2 to już źle?
Bardziej istotna jest stabilność.

pepi napisał/a:
przy mniejszym ciśnieniu wtryski dłużej pożyją
We wspomnianym wcześniej Prinsie wtryski pracują na ciśnieniu ponad 2 bar i słyną z długowieczności.
Ponadto nawet producent Barracud zamieszcza tabele wstępnego doboru dysz, grupując je w zależności od ciśnienia: 1,0; 1,2; 1,5 bar , jak montowałeś to powinieneś wiedzieć.

Dla mnie właśnie mnożnik jest jednym z istotniejszych parametrów, powinien wynosić ~1 dla dużych obciążeń. A ideałem byłby taki mnożnik w całym zakresie obciążenia silnika.

Kamil_Scorpio_ - |19 Sie 2014|, 2014 07:07

Sorki że wam przerwałem dyskusję :): Prócz obrócenia butli, co jeszcze trzeba zrobić? Bo jutro o 7:00 będę już u chłopaków.


ps. Pepi i Struna ja dalej czekam na fotki jak wyglądała u was założona instalacja :P

Kevin Xy - |19 Sie 2014|, 2014 07:44

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Prócz obrócenia butli, co jeszcze trzeba zrobić?

no ale chlopaki winni wiedziec
przeciez maja na czym czapki nosic
poza tym pisales ze wszystko ok

Kamil_Scorpio_ - |19 Sie 2014|, 2014 08:21

Kevin Xy napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Prócz obrócenia butli, co jeszcze trzeba zrobić?

no ale chlopaki winni wiedziec
przeciez maja na czym czapki nosic
poza tym pisales ze wszystko ok


Robie to dla Arka, nie sobie Kevin, sama butla nie ma znaczenia to mit, znaczenie ma smok w butli, chłopaki na LPG forum kombinowali ze zrobieniem trójnika w smoku, przymocowanie na dwóch częściach butli magnesem tego, ale jeżeli tak to ma działać to musieli by dać na każdą stronę, bo to rondo, bo to ostry zakręt w prawo, w lewo, prosto do tyłu, butla musiałaby się kręcić do okoła własnej osi, z reszta... po co ja ci to tlumacze? Zapraszam do lektury: BUTLA DO JAZDY NA WSTECZNYM

Struna - |19 Sie 2014|, 2014 11:41

Reader napisał/a:
To moim zdaniem reduktor nadaje się do naprawy.
bynajmniej - raczej prawa fizyki do weryfikacji :)
Reader napisał/a:
A 0,9 czy 1,2 to już źle?
Bardziej istotna jest stabilność.
weź sobie taki reduktor jak IG1 i ustaw cokolwiek innego niż 1 bar - zobaczysz ciekawe efekty :)
Reader napisał/a:
We wspomnianym wcześniej Prinsie wtryski pracują na ciśnieniu ponad 2 bar i słyną z długowieczności.

mhm... a czy autor tematu posiada prinsa i wtryski jakie z nim są kompletowane ?
Reader napisał/a:
ideałem byłby taki mnożnik w całym zakresie obciążenia silnika.
ehhh... i co, jesli czas minimalny otwarcia wtrysku gazu jest powiedzmy 2ms ( przy czym wtryski gazowe na pograniczu otwarcia są mega niestabilne w dawkowaniu, więc trzeba przyjąć zapas na to, plus ewentualne korekty wynikające ze skrócenia ) i mnożnik byłby =1 a auto np. wychodząc z cut-off notuje czasy wtrysku powiedzmy 1.9 to co wtedy będzie ? coś te Twoje ideały niezbyt przemyślane kolego :)

Idźmy dalej - taki bob wykorzystuje możliwy czas wtrysku dla danych obrotów w dość dużym zakresie, ale są auta, które mają czasy prawie jak półsekwencja, mimo iż pracują w sekwencji, to jak wtedy ? wtedy też mnożnik bliski 1 byłby idealny, czy jednak można sobie czasy wydłużyć, no bo przecież czasu an wtrysk jest jeszcze sporo :)

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Struna ja dalej czekam na fotki jak wyglądała u was założona instalacja
szczerze - nie chce mi się szukać :)
Kamil_Scorpio_ - |19 Sie 2014|, 2014 11:43

Struna napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Struna ja dalej czekam na fotki jak wyglądała u was założona instalacja
szczerze - nie chce mi się szukać :)


Okej :)

Struna - |19 Sie 2014|, 2014 11:45

reduktor miałem z drugiej strony, koło czujnika DPFE, wejście wężami gazowymi od tyłu silnika ( koło EBJ ) także generalnie nie było żadnego węża przodem w peszelku, filtr też się chował z tyłu - ot taką sobie miałem koncepcję. Ale to nie wpływa na działanie instalacji.
Kamil_Scorpio_ - |19 Sie 2014|, 2014 11:54

Struna napisał/a:
reduktor miałem z drugiej strony, koło czujnika DPFE, wejście wężami gazowymi od tyłu silnika ( koło EBJ ) także generalnie nie było żadnego węża przodem w peszelku, filtr też się chował z tyłu - ot taką sobie miałem koncepcję. Ale to nie wpływa na działanie instalacji.


okej, dzięki, wiem wiem tylko na estetykę :) Mi się podoba jak jest, wczoraj oglądał to gość który uważa się za znawce lpg, znalazł jedyne co to parownik + ledwo co komp od gazu :D

Reader - |19 Sie 2014|, 2014 12:14

Struna napisał/a:
weź sobie taki reduktor jak IG1 i ustaw cokolwiek innego niż 1 bar - zobaczysz ciekawe efekty :)
OK zgoda, a z drugiej strony zobacz np. takiego Sharka 1200 czy 1500 które fabrycznie dedykowane na wyższe ciśnienia.
Właśnie jestem w trakcie montażu takiego 1200 i jestem ciekaw jak się zachowa na ciśnieniu nominalnym.

Struna napisał/a:
ehhh... i co, jesli czas minimalny otwarcia wtrysku gazu jest powiedzmy 2ms ( przy czym wtryski gazowe na pograniczu otwarcia są mega niestabilne w dawkowaniu, więc trzeba przyjąć zapas na to, plus ewentualne korekty wynikające ze skrócenia ) i mnożnik byłby =1 a auto np. wychodząc z cut-off notuje czasy wtrysku powiedzmy 1.9 to co wtedy będzie ? coś te Twoje ideały niezbyt przemyślane kolego :)
No tak, w takim przypadku to będzie lipa. :)
Ale z tego co kojarzę to w BOBie nie mamy tak krótkich czasów ... ale nie jestem teraz pewien.

Struna napisał/a:
Idźmy dalej - taki bob wykorzystuje możliwy czas wtrysku dla danych obrotów w dość dużym zakresie, ale są auta, które mają czasy prawie jak półsekwencja, mimo iż pracują w sekwencji, to jak wtedy ? wtedy też mnożnik bliski 1 byłby idealny, czy jednak można sobie czasy wydłużyć, no bo przecież czasu an wtrysk jest jeszcze sporo :)
I tu pojawia się pytanie, dlaczego użyto tak krótkich czasów benzynowych pomimo sekwencji. Może jakieś zjawiska w układzie dolotowym wymusiły takie a nie inne czasy. ;)
Wówczas jeśli nie mamy odpowiednio szybkich wtryskiwaczy nie mamy innego wyjścia jak wydłużyć czasy gazowe. Proste, ale to już konieczność więc nie da się wszystkich przypadków wrzucić do jednego wora.
Kwestionowałem jedynie ciśnienie 1.0 jako cel nadrzędny. :)

Struna - |19 Sie 2014|, 2014 12:15

na pierwszy rzut oka widać filtr gazu i wężownie w peszlach, to jakiś chyba niemrawy ten znawca :)

Ja tak z perspektywy czasu i ilości aut wystrojonych na LPG ciutkę inaczej już patrzę na pewne sprawy. Np. kwestie dostępu do filtrów i do regulacji ciśnienia na reduktorze - w volvo mam schowane reduktory między nadkolem a zderzakiem i żeby zmienić/doregulować ciśnienie w zasadzie najlepiej by było zdjąć zderzak. No niby się zdejmuje szybko i łatwo, ale jednak jest to dodatkowa czynność i gdyby mi takie auto przyjechało na strojenie i okazałoby się, że trzeba ciśnienie zmienić ( a często wychodzi to już w trasie ) to bym się nieco poirytował. U siebie to pikuś, ale co innego jak się takie coś ma obsługiwać na codzień. Także z jednej strony estetyka wskazana, fajnie jak coś wygląda dobrze, aenie. le z drugiej - jest też funkcjonalność, która też ma znaczenie.


Reader napisał/a:
Ale z tego co kojarzę to w BOBie nie mamy tak krótkich czasów ... ale nie jestem teraz pewien.
ja też ne ijestem, ale przy wyjściu z cut-off gdzie na 100% będzie przerost ciśnienia ( a więc korekta po ciśnieniu skróci czasy gazu ) przy niskim mnożniku może dojść do takich przypadków.

Niestety gaz to gaz a nie ciecz i charakterystyka jest całkowicie inna.

Reader napisał/a:
I tu pojawia się pytanie, dlaczego użyto tak krótkich czasów benzynowych pomimo sekwencji.
najczęściej przyczyna jest bardzo prozaiczna - koszty.

Producent klepie te same silniki z różną mocą, więc teoretycznie powinny się różnić wtryskami i innym osprzętem, ale to są koszta - więc po co je generować, skoro wtryski obrabiające 280 koni dadzą radę również w wersji 200-konnej tylko z krótszymi czasami.

Oczywiście bywają bardziej wysublimowane intencje, jak np. poroniony system zmiany sposobu wtrysku w mazdach ( za cholerę nie kumam po co to robią :) może jakaś oszczędność na paliwie - na gazie jednak powoduje same problemu )

Reader napisał/a:
Kwestionowałem jedynie ciśnienie 1.0 jako cel nadrzędny.
ale ogólnie czy w konkretnym przypadku Aro ? Bo ogólnie to oczywiście nie jest nadrzędny cel - choć warto dobierać wtryski wydajnością pod "naturalne" ciśnienie pracy używanego reduktora. Zazwyczaj reduktory pracują mniej stabilnie przy większych odchyłkach od bazowego ciśnienia - prosta przyczyna - sprężyna nie działa liniowo.

Natomiast u Aro jest bez sensu - wtryski wydajne, zdławione dyszą i to zdławienie kompensowane wyższym ciśnieniem - po prostu błędne koło :)

pepi - |19 Sie 2014|, 2014 16:45

bo tych montażystów wysłał bym na forum lpg
niech poczytają tam wszystko jest podane na tacy
nawet są przykłady aut :P
po co wyważać otwarte drzwi

Jedno mnie zastanawia czy im się nie chce czy są zadufani w sobie bo mi były by wstyd butle na wstecznym dać :-d
i jeszcze twierdzić że cupa jest cukierkiem

Aro - |19 Sie 2014|, 2014 21:30

Panowie, jest tu masa bezcennych informacji co i jak trzeba zrobić w moim gadzie. Wiązka już w drodze, więc jak wszystko poogarniam, może zbierzemy te wszystkie dane do postaci pigułki i zapodamy ją mojej instalce?
Bo na razie, przy byle jak pracującym silniku podawanie oscylogramów, czy map jest bez sensu i ich interpretacja tylko zmarnuje Wasz czas.

Reader - |19 Sie 2014|, 2014 22:44

A tu kilka fotek z tego co u mnie. ;)

LPG

Struna - |20 Sie 2014|, 2014 10:01

butle masz nieźle zdrutowaną :)
Kamil_Scorpio_ - |20 Sie 2014|, 2014 14:16

http://www.aukcjoner.pl/gallery/017627226-.html#I1
pepi - |20 Sie 2014|, 2014 17:52

nie lepiej było wkrętki w tych dołkach zrobić jak ja dawałem foty ?
ty masz zrobione na miedzi ???
butlę przekręciłeś ?

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 10:48

pepi napisał/a:
nie lepiej było wkrętki w tych dołkach zrobić jak ja dawałem foty ?
ty masz zrobione na miedzi ???
butlę przekręciłeś ?


1. Nie wiem o co kaman :P
2. Tak na miedzi, co w tym dziwnego?
3. Tak obrócił mi Tomek butle na moją prośbę + zrobiliśmy nową mape LPG, ja za kierownicą on z boku z lapem i ustawiamy :) Mape macie wyżej w tamtym linku.

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 11:49 ]
Aro napisał/a:
Parametry powstawiam, butle przerobie, tylko co z tym ciśnieniem, jeśli ma być ok. 1,0?
Poza tym mapy, korekty itd to dla mnie jeszcze kosmos jakiś jest :)


Nie ingeruj w to Arek sam, stracisz gwarancje.

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 11:51 ]
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
http://www.aukcjoner.pl/gallery/017627226-.html#I1


Poprosiłem to dostałem gratis koszulkę + pendrive i kupiłem przewód do LPG.

pepi - |21 Sie 2014|, 2014 11:10

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Tak na miedzi, co w tym dziwnego?
- :-d :-d :-d dla 20 zł mieć takie coś które może być gdzieś zagniecione

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 12:12 ]
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Nie ingeruj w to Arek sam, stracisz gwarancje.
-toś mnie ubawił :P
Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 11:13

pepi napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Tak na miedzi, co w tym dziwnego?
- :-d :-d :-d dla 20 zł mieć takie coś które może być gdzieś zagniecione

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 12:12 ]
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Nie ingeruj w to Arek sam, stracisz gwarancje.
-toś mnie ubawił :P



1. nie rozumiem??

2. Tak u nich jest, nazywa się to ingerencją. Myślisz pepi że Oni nie mają nic innego do roboty jak ustawianie co chwilę map itd, bo np. ja chcę się pobawić ustawieniami :) Tam co chwile są auta, trafić na pusty warsztat to jak wygrać w totka 6stkę:)

pepi - |21 Sie 2014|, 2014 12:09

nic dziwnego jak tam montują :)
jest takie coś jak faro wpisz sobie w google

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 13:06

pablo19 napisał/a:
Przecież można sobie zapisać ich "wzorowe" ustawienia i się pobawić, a w razie wizyty odtworzyć stan "wzorowy".
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Tam co chwile są auta, trafić na pusty warsztat to jak wygrać w totka 6stkę:)
Jak co chwilę przyjeżdżają klienci "na gwarancji" to dobrze nie świadczy o nich ;)


Miałeś w ogóle kiedyś sekwencje?

Nie przyjeżdżają do nich klienci na gwarancje, a z całej polski na montaż oraz dojście do ładu z instalacjami które były zakładane w pseudo profesjonalnych zakładach :)

Powiem ci tyle paweł: "chciałbyś umieć chociaż tyle co oni już pozapominali" :)

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 14:08 ]
pepi napisał/a:
nic dziwnego jak tam montują :)
jest takie coś jak faro wpisz sobie w google


Ale Pepi jak masz wiedzę odnosnie LPG, to weź się tylko za to, będziesz się podcierał kasą, bo majstrów od LPG co smarują na klawiaturze jest od zaaa, a majstrów którzy mają wiedzę w praktyce jest bardzo mało. Dobry pomysł na biznes, co? :):

ps. nie chce mi się googlować, jeździ dobrze, nie szarpie, butle mam do jazdy "do przodu" czego chcieć więcej? :):

Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 13:19

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Miałeś w ogóle kiedyś sekwencje?

ja mam w obydwu
dlatego z kazdym z nich jezdze do Grzesia gw21, a nie do partaczy gazownikow

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 13:35

Kevin Xy napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Miałeś w ogóle kiedyś sekwencje?

ja mam w obydwu
dlatego z kazdym z nich jezdze do Grzesia gw21, a nie do partaczy gazownikow


Widzisz, sam nic nie umiesz przy LPG, jeździsz do mechaniora :) Ale i tak proponuje abyś zadzwonił do nich, a dokładnie do Tomka, myślę że nawet najprostszymi rzeczami zgaszą Cię swoją wiedzą z miejsca :) Te "partacze" jeżdżą po całym świecie pomagać dla zakładów które se nie radzą, proponuje na początku abyś poczytał choć "troszkę" na ich temat, zobaczysz ile mają swoich zakładów, co produkują itp, wtedy zmienisz zdanie :) A nie tak jak było w twoim przypadku z butlą do jazdy na wstecznym... coś słyszałeś, a nawet nie wiesz o co w tym chodzi :): Czytałeś ten link co ci podesłałem w ogóle?? :)

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 13:54

pablo19 napisał/a:
Spoko Kamil, wiem jak wygląda interfejs w sekwencji i wiem co sobie można zapisać, przestawić etc.
Okej Paweł, ale zrozum że po co się bawić samemu? Skoro coś jest nie tak, tłumaczy się dla chłopaków i robią to bez żadnego problemu :)
Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 13:58

taa, wlasnie wczoraj zmienilem reduktor, a ostatnio wywalilem Sirocco i wstawilem Staga- i zrobilem to sam
sluszalem ze jak sie ciebie pytaja abys pokazal isntalacje gazowa to im pokazujesz wlacznik w kabinie- taki z ciebie znawca
do kazdego z nich mialem/mam interfejsa i sam to sobie ustawiam- Grzesiek gw21 to mi jedynie kalibruje to bardziej nic autokalibracja daje rade
a zadzwonic to ja moge, a on to mi moze zgasic- chyba swieczke co najwyzej
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Te "partacze" jeżdżą po całym świecie pomagać dla zakładów które se nie radzą

widze ze chyba po wrzechswiecie jezdza jak w promie kosmicznym gaz sie przycina
i o butli to ja czytac nie musze bo dla mnie to stary temat, i juz dawno mam popoprawiane
a ci znawcy alpagi we wszechswiecie to wielkie oczy zrobili jak im to uswiadomiles, sam bedac przez wujka googla dzien wczesniej uswiadomiony
wystarczy ze Arowi tak zobili ze teraz nie moze odpalic
i co z tego ze maja zaklady- klient sie liczy a nie zaklady- moze musza miec bo kase piora w tych zakladach ??
musisz sie wreszcie nauczyc w tym swoim krotkim zyciu ze nie wszystko co sie wokol ciebie kreci jest cudowne
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
A nie tak jak było w twoim przypadku z butlą do jazdy na wstecznym... coś słyszałeś, a nawet nie wiesz o co w tym chodzi

w moim przypadku- chlopie otwieraj oczy do czytania forum a nie sobie jakies pierdy wypisujesz- pokaz gdzie napisalem ze mam z tym jakis problem ??

Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 14:17

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
pablo19 napisał/a:
Spoko Kamil, wiem jak wygląda interfejs w sekwencji i wiem co sobie można zapisać, przestawić etc.
Okej Paweł, ale zrozum że po co się bawić samemu? Skoro coś jest nie tak, tłumaczy się dla chłopaków i robią to bez żadnego problemu

moze po to aby sie czegos nauczyc- znasz cos takiego jak nauka ?

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 14:20

Kevin Xy napisał/a:
taa, wlasnie wczoraj zmienilem reduktor, a ostatnio wywalilem Sirocco i wstawilem Staga- i zrobilem to sam
sluszalem ze jak sie ciebie pytaja abys pokazal isntalacje gazowa to im pokazujesz wlacznik w kabinie- taki z ciebie znawca
do kazdego z nich mialem/mam interfejsa i sam to sobie ustawiam- Grzesiek gw21 to mi jedynie kalibruje to bardziej nic autokalibracja daje rade
a zadzwonic to ja moge, a on to mi moze zgasic- chyba swieczke co najwyzej

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Te "partacze" jeżdżą po całym świecie pomagać dla zakładów które se nie radzą


widze ze chyba po wrzechswiecie jezdza jak w promie kosmicznym gaz sie przycina
i o butli to ja czytac nie musze bo dla mnie to stary temat, i juz dawno mam popoprawiane
a ci znawcy alpagi we wszechswiecie to wielkie oczy zrobili jak im to uswiadomiles, sam bedac przez wujka googla dzien wczesniej uswiadomiony
wystarczy ze Arowi tak zobili ze teraz nie moze odpalic
i co z tego ze maja zaklady- klient sie liczy a nie zaklady- moze musza miec bo kase piora w tych zakladach ??
musisz sie wreszcie nauczyc w tym swoim krotkim zyciu ze nie wszystko co sie wokol ciebie kreci jest cudowne
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
A nie tak jak było w twoim przypadku z butlą do jazdy na wstecznym... coś słyszałeś, a nawet nie wiesz o co w tym chodzi

w moim przypadku- chlopie otwieraj oczy do czytania forum a nie sobie jakies pierdy wypisujesz- pokaz gdzie napisalem ze mam z tym jakis problem ??


Zmieniłeś sam reduktor, ja to w szoku Kevin, mój pierwszy reduktor jaki regenerowałem, czyściłem to był to reduktor w dziadka ŻUKU, miałem wtedy z 12 lat? :) Gdzie słyszałeś ? W radiu maryja? :) Interfejsów możesz mieć do każdego kompa po 10 sztuk, wisi mi to, gw21 to konkretny gość nie tylko od lpg ale i od wiązek, ale o co do Twojej osoby to mam mieszane uczucia :) Świeczkę zgasić? ona sama z siebie nie zapala się już.. :D Strasznie się napinasz gdy nie masz racji, będziesz miał wysokie cisnienie... i to bez kawy? :):
Poczytaj trochę to się może douczysz co nieco :) Produkują własne wtryski, własne kompy, pomimo że to stary ADIS, ale ich jest OPTIMA, może tylko aktualizacja ale konkretna, biorą się za robienie własnych reduktorów, ale co ja mam Ci tłumaczyć? To tak jakbym walił głową w parapet, głowa by mnie bolała, a parapet by nie poczuł nawet... :):

Może i nie mam tyle lat co ty, ale już od najmłodszych lat zajmuję się mechaniką i elektroniką :) A nie tylko tankowaniem piwa. Nie pokaże Ci bo nie napisałeś że masz z tym problem, tylko usiłowałeś mi pojechać i dla moich znajomych, a ja ci udowodniłem że nic sam o tym nie wiesz po czym nie odpowiedziałeś na mojego posta :):

ps. Co do Ara auta, to przede wszystkim musi ogarnąć wiązkę podłużnicy, wtedy zobaczymy co dalej, a zrobię wszystko by mu pomóc :) z sondą też ma problem, porównaj se napięcie moich sond do jego.

pablo19 napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
pablo19 napisał/a:
Spoko Kamil, wiem jak wygląda interfejs w sekwencji i wiem co sobie można zapisać, przestawić etc.
Okej Paweł, ale zrozum że po co się bawić samemu? Skoro coś jest nie tak, tłumaczy się dla chłopaków i robią to bez żadnego problemu :)
Tyle, że Ty masz ich na miejscu, a Aro musi dojechać, a to czas i pieniądze i jak widać Panowie nie są tacy świetni jak byś chciał.


Paweł, czemu na miejscu? Jestem na urlopie więc siedze w db a od db mam do nich 78,8km, a Arek ma z Łomży 83,0km, ale i tak ja wolę wydać na paliwo żeby na mnie robili testy i zobaczyli czy jest lepiej czy gorzej.

trzypion - |21 Sie 2014|, 2014 14:24

Kamil, przestań się juz puszyć, bo prostego ustawienia nie możesz sam zrobic, tylko jeździsz po zakładach...
trzypion - |21 Sie 2014|, 2014 14:30

Ależ oczywiście, że masz rację, pokazujesz co rusz jak Ci dyndam :D
Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 14:31

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Zmieniłeś sam reduktor, ja to w szoku Kevin, mój pierwszy reduktor jaki regenerowałem, czyściłem to był to reduktor w dziadka ŻUKU, miałem wtedy z 12 lat

mi tez dziadek dawal graty ktore juz mu sie nie przydawaly do zabawy, ale ja sie tym nie chwale, a widze ze ty odwrotnie
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
ale już od najmłodszych lat zajmuję się mechaniką i elektroniką

i bardzo dobrze, a pokora z wiekiem przyjdzie
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Nie pokaże Ci bo nie napisałeś że masz z tym problem

bo i nie mam a zatem ??
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
A nie tak jak było w twoim przypadku z butlą do jazdy na wstecznym... coś słyszałeś, a nawet nie wiesz o co w tym chodzi

chronologie i prawdomownosc proponuje- bedzie latwiej
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
a ja ci udowodniłem że nic sam o tym nie wiesz po czym nie odpowiedziałeś na mojego posta

to ze mi podeslales jakis link to sorry, ale nic mi nie udowodniles
jedynie ja ci udowodnilem ze kolesie nie tacy jak ci sie wydaje- czlowiek uczy sie przez cale zycie- miej tego swiadomosc
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
z sondą też ma problem, porównaj se napięcie moich sond do jego.

a moze to wynik problemow z wiazka ?? tak, wiem- ty bys sonde wymienil
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Paweł, czemu na miejscu? Jestem na urlopie więc siedze w db a od db mam do nich 78,8km, a Arek ma z Łomży 83,0km, ale i tak ja wolę wydać na paliwo żeby na mnie robili testy i zobaczyli czy jest lepiej czy gorzej.

poza kosztami wymiernymi zalecam zapoznac zapoznac sie z kosztami alternatywnymi

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 14:35

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 15:36 ]
Kevin Xy napisał/a:
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Zmieniłeś sam reduktor, ja to w szoku Kevin, mój pierwszy reduktor jaki regenerowałem, czyściłem to był to reduktor w dziadka ŻUKU, miałem wtedy z 12 lat

mi tez dziadek dawal graty ktore juz mu sie nie przydawaly do zabawy, ale ja sie tym nie chwale, a widze ze ty odwrotnie
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
ale już od najmłodszych lat zajmuję się mechaniką i elektroniką

i bardzo dobrze, a pokora z wiekiem przyjdzie
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Nie pokaże Ci bo nie napisałeś że masz z tym problem

bo i nie mam a zatem ??
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
A nie tak jak było w twoim przypadku z butlą do jazdy na wstecznym... coś słyszałeś, a nawet nie wiesz o co w tym chodzi

chronologie i prawdomownosc proponuje- bedzie latwiej
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
a ja ci udowodniłem że nic sam o tym nie wiesz po czym nie odpowiedziałeś na mojego posta

to ze mi podeslales jakis link to sorry, ale nic mi nie udowodniles
jedynie ja ci udowodnilem ze kolesie nie tacy jak ci sie wydaje- czlowiek uczy sie przez cale zycie- miej tego swiadomosc
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
z sondą też ma problem, porównaj se napięcie moich sond do jego.

a moze to wynik problemow z wiazka ?? tak, wiem- ty bys sonde wymienil
Kamil_Scorpio_ napisał/a:
Paweł, czemu na miejscu? Jestem na urlopie więc siedze w db a od db mam do nich 78,8km, a Arek ma z Łomży 83,0km, ale i tak ja wolę wydać na paliwo żeby na mnie robili testy i zobaczyli czy jest lepiej czy gorzej.

poza kosztami wymiernymi zalecam zapoznac zapoznac sie z kosztami alternatywnymi


Sorki że mi się nie chcę cytować każdej twojej wypowiedzi :) Przejdę do rzeczy:

Czyli też jesteś samoukiem, to powinieneś mnie zrozumieć że się bronie? :) Proste że szybciej jest wymienić sondę którą Arek dostał z tajlami od Irka, ale czy to by rozwiązało problem? Zaskoczę Cię, na to pytanie nie znam odpowiedzi, próbowałbym od tych rzeczy co zajmują najmniej czasu i patrzył na rezultaty, po czym rwał bym i tak pewnie dechy i resztę by zrobić z wiązką podłużnicy porządek :)

aviator - |21 Sie 2014|, 2014 14:37

I znowu poziom dyskusji spada. Strasznie Kamil nerwowy jesteś a i z reklamy zrobiłeś juz antyreklame...
Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 14:38

bardzo dobrze ze jetes samoukiem, podobnie ak ja, dlatego uwazam ze kluczem do samouki w temacie LPG jest interface i probowanie costam samemu sie pouczyc, a nie za kazdym razem latac kawal drogi, marnujac kase a przede wszystkim czas
a Ara i tak wymiana calej wiazki nie ominie

Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 14:39

aviator napisał/a:
I znowu poziom dyskusji spada. Strasznie Kamil nerwowy jesteś a i z reklamy zrobiłeś juz antyreklame...


Jestem nerwowy, bo łatwo nie miałem, to co mam, zawdzięczam tylko i wyłącznie sobie. Czy ja wiem czy antyreklame? z tym się raczej nie zgodzę :)

[ Dodano: |21 Sie 2014|, 2014 15:44 ]
Kevin Xy napisał/a:
bardzo dobrze ze jetes samoukiem, podobnie ak ja, dlatego uwazam ze kluczem do samouki w temacie LPG jest interface i probowanie costam samemu sie pouczyc, a nie za kazdym razem latac kawal drogi, marnujac kase a przede wszystkim czas
a Ara i tak wymiana calej wiazki nie ominie


Dlatego kupiłem ostatnio interfejs do kompa gazu, ale nie po to by poprawiać po nich, a po to by to zrozumieć jak powinno wyglądać, porobić zrzuty ekranu itp, ja nigdy nie miałem do czynienia z sekwencją, a wiem że chłopaki dzielą się wiedzą z tymi co chcą ich słuchać i się ich radzić i z wzajemnością, u siebie w mk1 sam przerobiłem na blosa z II gen, wiem żadna filozofia ale to zapoczątkowało iż zainteresowałem się pozostałymi generacjami, nie nazwę się jakimś pro gaziarzem, ale podstawowe rzeczy opanuje sam, a jeżeli chodzi o ustawianie przy lapie to uwierz że wole wydać na paliwo niż bawić się sam i coś spieprzyć, dużo czytam, dużo testuje... nie raz robie jakąś "fuszerkę" dla znajomych, ale na pewno nie podejmuję się czegoś o czym nie mam zielonego pojecia.

Adam_2000 - |21 Sie 2014|, 2014 14:53

Znowu widzę emocje i złośliwości ...
Kamil_Scorpio_ - |21 Sie 2014|, 2014 15:06

Adam_2000 napisał/a:
Znowu widzę emocje i złośliwości ...


Wszystko okej Adamie, emocje opanowane dzięki pw do Kevina :)

pablo19 - |21 Sie 2014|, 2014 22:12

Myślałem, że w Białymstoku siedzi, dlatego tak napisałem.

Kamil_Scorpio_ napisał/a:
...ale i tak ja wolę wydać na paliwo żeby na mnie robili testy i zobaczyli czy jest lepiej czy gorzej.

Ja to chyba wolał bym pojechać do Struny. Niby dalej i drożej, ale być może raz a porządnie ;) i może jak by policzyć wszystkie wycieczki do tych montażystów to wyszło by taniej ;) , a i w góry można skoczyć na mikro wakacje :)

Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 22:20

ja Grzeska lapalem w piasecznie i po obwodnicy latalismy mk1
teraz czas na mk3 :)

Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 22:29

pablo19 napisał/a:
Faktycznie, mamy tu jeszcze Grzesia na miejscu

jest kolejka :)
ale daje rade,

Kevin Xy - |21 Sie 2014|, 2014 22:45

podobno teraz to minimum karta korzysci :p
no chyba ze masz dzokera- on robi wszystkie karty, haha

Aro - |22 Sie 2014|, 2014 06:39

Fajne rzeczy w moim temacie :D
No nic...
Kamil, jak to się mówi z dobroci serca naraił mi ten zakład, bo wiedział, że u lokalnych lepaków montował nie będę. W rachubę wchodził jeszcze jeden zakład w Siedlcach i w Olsztynie. Obydwie firmy dalej i nikogo tam nie znam. Padło zatem na ALEXA. Dlatego od razu miałem wkalkulowane ewentualne wyjazdy do serwisu. Na razie byłem tam tylko w związku z samym montażem, czyli na montażu właściwym :P i na przeglądzie po 1000km. Rzeczywiście instalki w kosie dopiero się uczą, bo to ich pierwsze i pewnie ostatnie dwa egzemplarze w karierze :D
Dzięki ścieżkom wydeptanym przez Kamila, jak już uruchomię auto, to pojadę tam cały w bieli :)-: na jedną, kompleksową obsługę i tyle. Myślę i mam nadzieję, że tak będzie, bo jak posłucham, jak ludziska walczą z lokalnymi wstawiaczami - bufonami - lepakami to szelki mi spadają. Tam, (w Alex-ie) tak jak Kamil pisze rzeczywiście można pogadać i widać, że Tomek angażuje się w problem. Może z powodu zagrożenia rozgłosem poprzez różne fora, a może tam tak po prostu jest. Nie ważne - starają się. Na pewno, nie nazwał bym ich partaczami, bo to nie w porządku. Nie są alfą i omegą w dziedzinie LPG, ale kto w niej jest? Walnęli zonka z butlą, ale już poprawili. Ja wiem po sobie, że usługę można zjewać, zrobić dobrze i zrobić idealnie. Ta usługa nie jest idealna, ale nie jest też zjewana.
A Kamil broni ich całym swym jestestwem, bo ich zna, ale myślę przede wszystkim w wyniku tych wszystkich najazdów na nich, podgrzewanych dodatkowo wstawkami niektórych egzemplarzy o mniej i bardziej cywilizowanych częściach kraju.
Poza tym młody jest, gniewny i też trochę prowokuje :D
pepi, jeśli chodzi o miedź, to chłopaki, a właściwie ten Tomek przy pierwszej wizycie mi powiedział, że na FARO nie robią. Nie wiem dlaczego. Na pewno nie z zacofania technologicznego bo ich (jako firmy) działalność idzie jak najbardziej rozwojowo.
Cytat:
wystarczy ze Arowi tak zobili ze teraz nie moze odpalic
Kev zbóju, wiesz, że to nie dlatego, więc nie rozkręcaj dodatkowych emocji, bo później napisałeś, że i tak robienie wiązki mnie nie ominie.
Podsumowując - jest dobrze, będzie jeszcze lepiej.
I proszę Was, nie zawalajcie już tematu tą szarpaniną, bo taki był fajny i przydatny, a teraz w tym gąszczu złośliwości ciężko jest wygrzebać użyteczne informacje.

Ale tyradę pizgłem z rańca na przebudzenie :P - dzięki za cierpliwość :)

trzypion - |22 Sie 2014|, 2014 07:07

Tak szczerze mówiąc - ten numer z butlą IMO jest jakiś przesadzony. Owszem, przy bardzo niskim poziomie LPG i przyspieszaniu może zamiast płynnego zaciągnąć już gazowy propan-butan i instalka przełączy na benzynę, a jesli głupsza, to silnik zmuli, Z drugiej strony - dostaje się wczesniej ostrzeżenie 'hej, gaz się kończy, stacja na gwałt!' i można jeszcze pare km zrobić nie przyśpieszając za bardzo, co zresztą jest rozsądne, kiedy się na oparach jedzie.
A montazyści, cóż, do poziomu Struny mało kto się zbliża, więc można w sumie niemal każdy warsztat uznac za partaczy, a z drugiej strony dopieszczanie kosztuje i wątpie, żeby zakład dopieszczający miał wzięcie, szczególnie w okolicy, która do najbogatszych nie nalezy. Przeciętnemu klientowi wystarczy, że bedzie jeździło.

WieSiu - |22 Sie 2014|, 2014 07:20

trzypion, coś chyba nie wiesz co się dzieje przy mocnym przyspieszeniu, albo po prostu masz za słabe auto. Nie było by problemu jakby przy ostatnich km na gazie wywalalo błąd, przecież pisali ze spokojnie zdarzyć się może przelaczenie na benzyne nawet jak jeszcze 1/3 i więcej gazu jest. Ja tak mam od lat w escorcie,ale z lenistwa nie zmieniłem tego, im mniej gazu jest tym jest gorzej ale przelaczenie na benzyne mam czasem nawet przy połowie zbiornika jak ostro pocisne auto.
Reader - |22 Sie 2014|, 2014 14:31

trzypion napisał/a:
.... zamiast płynnego zaciągnąć już gazowy propan-butan ...

Przecież gaz to też płyn.
Tutaj jest mowa o zasilaniu reduktora ciekłym LPG.
Chyba zamiast na mechanikę płynów chodziłeś na wagary. ;)


...
trzypion napisał/a:
Z drugiej strony - dostaje się wczesniej ostrzeżenie 'hej, gaz się kończy, stacja na gwałt!' i można jeszcze pare km zrobić nie przyśpieszając za bardzo, co zresztą jest rozsądne, kiedy się na oparach jedzie.
Mi niestety kilka razy zdarzyło się, że koniec LPG i jazdę na benzynie poznałem dopiero jak zauważyłem ruch wskazówki poziomu paliwa.
Dlatego zazwyczaj jeżdżę na licznik i w okolicy 300km rozglądam się za stacją.

pepi - |22 Sie 2014|, 2014 21:15

nie drze ci się ??
bo u mnie nie da się nie zauważyć

Reader - |22 Sie 2014|, 2014 22:50

Piszczyk w przelaczniku Techa to jednak nie to co oddzielny w Stagu.
Mysle nad jakas wizualizacją na desce rozdzielczej.

Struna - |23 Sie 2014|, 2014 12:21

Reader, może masz źle wybrany typ buzzera, wtedy właśnie jest taki nijako-cichy.
konrad85 - |23 Sie 2014|, 2014 21:53

Reader napisał/a:
Piszczyk w przelaczniku Techa to jednak nie to co oddzielny w Stagu

u mnie było tak że jeśli nie słucha się radia na cały regulator to słychać piszczyk,poza tym centralkę gazu mam pod włącznikiem świateł więc w zasięgu wzroku,jak zapali się sama czerwona dioda to widać od razu(przeważnie zerkam na nią co jakiś czas wiedząc że w butli już opary)

pepi - |24 Sie 2014|, 2014 07:16

w techu to piszczy nawet głośno
testowałem to co chwila jak mi układ nie pracował poprawnie i miałem spadki :-d
w agisie jest opcja ciągłego buzera nie idzie tego przeoczyć !
:-d
mówiłem że lepszy :P

[ Dodano: |24 Sie 2014|, 2014 21:52 ]
http://lpg-forum.pl/podst...lpg-t32594.html

Reader - |26 Sie 2014|, 2014 13:27

Struna napisał/a:
Reader, może masz źle wybrany typ buzzera, wtedy właśnie jest taki nijako-cichy.
Mam wybrany taki, że graficznie zgodny z tym co w realu.
U mnie problem może wynikać stąd, że włącznik mam wkomponowany w wycięty kwadratowy otwór w "obiciu" osłony tunelu i niewiele wystaje ponad powierzchnię.
A że to "obicie" jest lekko piankowate to i pewnie tłumi akustycznie.
W tym upatruję przyczynę.

Struna - |26 Sie 2014|, 2014 13:48

Ale jest jeszcze ustawienie czy buzzer z generatorem czy bez - to robi sporą różnicę.
Reader - |26 Sie 2014|, 2014 13:49

No to chyba coś mi umknęło - widziałem opcje Centralka1 i Centralka2.
Muszę poszperać w ustawieniach.

Struna - |26 Sie 2014|, 2014 14:11

Tam gdzie wybierasz masz też inne opcje, ponadto obecnie są trzy centralki.
Reader - |27 Sie 2014|, 2014 07:31

Sprawdziłem ustawienia, wszystko miałem OK.
Cichość wynika raczej z tego zabudowania oraz z tego, że ten typ tak ma.
Bez znaczenia mają też okoliczności, bo jadąc np. 180 na tempomacie trudno oczekiwać szeptu z głośników a co dopiero taki piszczyk.
Kontrolka w zegrach więc nadal w planach.

pepi - |27 Sie 2014|, 2014 16:27

jak byś miał inny sterownik to takie problemu byś nie miał :P
Struna - |28 Sie 2014|, 2014 19:35

180 na tempomacie... To gdzie Ty mieszkasz? :)
wegus - |29 Sie 2014|, 2014 19:56

pablo19 napisał/a:
Struna napisał/a:
180 na tempomacie... To gdzie Ty mieszkasz? :)

My tu teraz takie hajłeje mamy, że szok :)


he, he prawdziwy hajłej to jest A1 od Gliwic do Pyrzowic
czy pasy i mały ruch ......
na razie


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group