Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio
Zawieszenie i układ jezdny, hamulce - Jaka zbieżność MK2
robkom - |17 Cze 2008|, 2008 14:19
Temat postu: Jaka zbieżność MK2
Witam!
Byłem ostatnio na ustawianiu zbieżności no i ustawili mi +3mm, no i jeździ się okropnie, jakos strasznie nerwowo reaguje auto na delikatne ruchy kierownicą, no i stąd pytanie czy nie za dużo tej zbiezności mi ustawili... ile powinno być fabrycznie bo nigdzie nie mogę się doszukać takiej informacji....
pepi - |17 Cze 2008|, 2008 15:21
niby 2-3 mm ;)
Kevin Xy - |17 Cze 2008|, 2008 21:35
no i ja tak ustawiam, oczywiscie zbieznie
moze rozbieznie masz ustawione ??
gufer-posepny - |22 Cze 2008|, 2008 20:24
Jak jest +3 to pewnie rozbierznie . Mi ustawili właśnie do wewnątrz ale po oponach widzę że albo przesadzili albo tak nie ma być .
pepi - |22 Cze 2008|, 2008 20:38
napęd na tył to zbierznie czyli z tyłu koła ma być te 3mm ;)
Byniek - |22 Cze 2008|, 2008 21:57
gufer-posepny napisał/a:
Jak jest +3 to pewnie rozbierznie

Nie prawda! Kolego wprowadzasz w błąd.
Zbieżność dodatnia to "zbieżność", czyli to takie ustawienie przednich kół, przy którym odległość między ich obręczami z przodu jest mniejsza niż z tyłu. Zbieżność ujemna to inaczej "rozbieżność", czyli takie ustawienie przednich kół, przy którym odległość między ich obręczami z przodu jest większa niż z tyłu. W milimetrach można sobie ustawiać zgodnie z danymi książkowymi, jeżeli ma się oryginalnych rozmiarów felgi. Najdokładniej mierzy się w stopniach, a raczej w minutach.
1Bodzio - |22 Cze 2008|, 2008 22:00
Zbieżność to od 0 do + 1 .
pepi - |22 Cze 2008|, 2008 22:28
1Bodzio napisał/a:
Zbieżność to od 0 do + 1 .
-zero to zero :) powiem tak +1 odpowiada 2-3 mm :) ale zgadza się podaje się w stopniach
robkom - |23 Cze 2008|, 2008 07:10
czyli ma być zbierzność
Byniek napisał/a:
czyli to takie ustawienie przednich kół, przy którym odległość między ich obręczami z przodu jest mniejsza niż z tyłu
+1 stopień = 2-3mm... tak?
Struna - |23 Cze 2008|, 2008 11:34
ja mam ustawione w oczatym +1 i jeździ dobrze.
pepi - |23 Cze 2008|, 2008 12:08
robkom napisał/a:
+1 stopień = 2-3mm... tak?
_________________
tak ;)
Kevin Xy - |23 Cze 2008|, 2008 12:34
ja u siebie ustawiam na +3mm, i jet oki
bingo - |23 Cze 2008|, 2008 13:31
a jak to wygląda przy napędzie 4x4?
Byniek - |23 Cze 2008|, 2008 17:25
robkom, Zbieżność całkowita od 9 do 27 minut lub od 1 do 3mm. Najlepiej ustawić po środku, czyli 18 minut lub 2mm.

[ Dodano: 2008-06-23, 17:28 ]
bingo napisał/a:
a jak to wygląda przy napędzie 4x4?

Wiem że w Sierrach jest różnica między RWD a 4x4. Jest bliżej zera. Jak jest w Scorpio jutro sprawdzę.
Kevin Xy - |23 Cze 2008|, 2008 17:35
stopnie i minuty sa dla posiadacych sprzet do mierzenia, jak mierzysz na listwie to liczymy w mm
przy 4x4 ustawialbym jak przednionapedowca
jaroz - |23 Cze 2008|, 2008 18:31
Temat postu: Re: Jaka zbieżność MK2
robkom napisał/a:
Witam!
Byłem ostatnio na ustawianiu zbieżności no i ustawili mi +3mm, no i jeździ się okropnie, jakos strasznie nerwowo reaguje auto na delikatne ruchy kierownicą, no i stąd pytanie czy nie za dużo tej zbiezności mi ustawili... ile powinno być fabrycznie bo nigdzie nie mogę się doszukać takiej informacji....
Nerwowo, czy po prostu precyzyjnie? Może się odzwyczaiłeś i stąd wydaje Ci się, że nerwowo :)
Struna - |23 Cze 2008|, 2008 19:02
jaroz napisał/a:
Nerwowo, czy po prostu precyzyjnie?
to w sumie dobre pytanie bo niektórych "drażni" nadmierna precyzyjność układu kierowniczego, ja tam sobie akurat cenie duża precyzję i szybki "steering response" :) Natomiast jak jest skaszaniona zbieżność to faktycznie auto zachowuje się "nerwowo" , na koleinach nie dość że normalnie na dużych kapciach nieco mota to już w połączeniu ze złym ustawieniem zbieżności zaczyna się robić co najmniej niefajnie. Auto nadmiernie "samo" sobie po drodze myszkuje.
Byniek napisał/a:
Wiem że w Sierrach jest różnica między RWD a 4x4. Jest bliżej zera. Jak jest w Scorpio jutro sprawdzę.
oba auta maja bliźniaczy zawias więc jeśli ścierwo ma bliżej zera dla 4x4 to scorpio będzie mieć to samo.
Byniek napisał/a:
Najlepiej ustawić po środku, czyli 18 minut lub 2mm.
zgadza się, ja mam ustawione +1 ( czyli 3mm ) bo sobie zażyczyłem ustawienie w kierunku agresywniejszej jazdy w zakrętach.
Waski - |23 Cze 2008|, 2008 22:28
a ja ustawiam zawsze na sznurek i jest git :)
pozniej jade do kumpla na sprzet i wiecznie mnie wygania z kanału po browar za to ze nie musi nic ustawiac :P
Byniek - |23 Cze 2008|, 2008 22:51
Bez urazy, ale na listwe, sznurek i inne wynalazki to można sobie ustawiać dla... traktora albo taczki. Nie dla aut, które osiągaja 200km/h! Na laserowych przyrządach można ustawic perfekcyjnie z dokładnością do 1 minuty. Przy czym równiez kierownicę będziemy mieli do jazdy na wprost, a nie skręcona w bok.

[ Dodano: 2008-06-23, 22:55 ]
Struna napisał/a:
bo sobie zażyczyłem ustawienie w kierunku agresywniejszej jazdy w zakrętach.
Większe pochylenie koła (bardziej ujemne, negatyw) ma wpływ na lepsze trzymanie w zakrętach przy dużych prędkościach... ale zbieżność? O tym to nie słyszałem jeszcze...
Waski - |23 Cze 2008|, 2008 23:10
Byniek napisał/a:
Bez urazy, ale na listwe, sznurek i inne wynalazki to można sobie ustawiać dla... traktora albo taczki


czytaj cale posty i nie badz tendencyjny a po drugie to lasery szmery i inne to jedno a umiejenosc pracy z tym to dwa

wybacz ale wole sobie sam ustawic an sznurek i nie kontrolowac tego u kolegi na sprzecie pofesjonalnym niz ustawiac na sprzecie profesjonalnym ktory jest obslugiwany przez matołów - widziałem ostatnio takich własnie jak ustawiali zbieznosc

po trzecie primo to mały błąd w zbieznosci jeszcze nikomu nie przeszkodził w jezdzie 200 km/h - nie dajmy sie zwariowac to ze nie mamy sprzetu "laserowego" nie oznacza ze nie mozna doraznie zastosowac starych znanych metod

pozdrawiam
Wąski
Kevin Xy - |23 Cze 2008|, 2008 23:28
w rzczy samej- lasery to cyfrowka z analogowym ustawianiem na sznurek albo listwe
ciekawe co to za zlozonosc zawiechy w scorpio ze tylko laserem sie da- niewiele tam jet el regulacyjnych wiec dajmy sobie spokoj- podejrzewam ze w traktorze trudniej niz z starym pomysle zawiechy scorupy
i dla ulatwienia- kiere tez sie na listwie prostuje
Struna - |23 Cze 2008|, 2008 23:31
Waski napisał/a:
na sprzecie profesjonalnym ktory jest obslugiwany przez matołów - widziałem ostatnio takich własnie jak ustawiali zbieznosc
no właśnie mi tak ustawili fachury i to nie na laser ale na kompie, takie spesjalne sondy na kołach i to kablami do stołu pomiarowego, nie dość że kiery nie sprostowali to auto nerwowe jak cholera i oponę cięło jedną jak sie potem okazało.
Waski - |23 Cze 2008|, 2008 23:32
Kevin Xy napisał/a:
dla ulatwienia- kiere tez sie na listwie prostuje


akurat jesli chodzi o kiere to kwestia odpowiedniego zablokowania w pozycji na wprost wiec zadna filozofia :)
Kevin Xy - |23 Cze 2008|, 2008 23:34
jaka zadna filozofia- do tego trzeba lasery !!
Boni - |24 Cze 2008|, 2008 07:00
Nie znacie się. Jaki sznurek, jakie lasery - na listwę drzewianną się najlepiej ustawia, rzecz jasna zbieżność, bo pozostałych kątów to w Scorpio i tak się nie da ustawić ;)
robkom - |24 Cze 2008|, 2008 07:48
Struna napisał/a:
Natomiast jak jest skaszaniona zbieżność to faktycznie auto zachowuje się "nerwowo" , na koleinach nie dość że normalnie na dużych kapciach nieco mota to już w połączeniu ze złym ustawieniem zbieżności zaczyna się robić co najmniej niefajnie. Auto nadmiernie "samo" sobie po drodze myszkuje.
no i właśnie tak jest u mnie... jest coś nie tak bo od samego początku jak tylko wyjechałem od nich to lekko mnie ściągał na prawo
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 11:02
robkom napisał/a:
lekko mnie ściągał na prawo
sciąganie nader rzadko ma coś wspólnego ze zbieżnością ( no chyba że ktoś mega skaszani to może ) :)
pepi - |24 Cze 2008|, 2008 12:25
Boni napisał/a:
Nie znacie się. Jaki sznurek, jakie lasery - na listwę drzewianną się najlepiej ustawia, rzecz jasna zbieżność, bo pozostałych kątów to w Scorpio i tak się nie da ustawić
-no ja jakoś tak ustawiam już od dawna i jest ok :)

[ Dodano: 2008-06-24, 12:25 ]
tylo ja mam takie cos metalowe dorobiome ;)

[ Dodano: 2008-06-24, 12:28 ]
robkom napisał/a:
no i właśnie tak jest u mnie... jest coś nie tak bo od samego początku jak tylko wyjechałem od nich to lekko mnie ściągał na prawo
- a oponki masz ok ;) bo jak poprzednio miałes cos nie tak to się delikatnie podcieły a teraz masz ok i może coś się dziać zamien koła z lewą na prawą może będzie ok
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 12:49
Boni napisał/a:
Nie znacie się. Jaki sznurek, jakie lasery - na listwę drzewianną się najlepiej ustawia, rzecz jasna zbieżność, bo pozostałych kątów to w Scorpio i tak się nie da ustawić ;)
ja tam jadę dać zarobić kolesiom, 50 zeta nie majątek a w razie czego jest na kogo zwalić winę :)
robkom - |24 Cze 2008|, 2008 14:04
pepicosi napisał/a:
a oponki masz ok
tydzien mam nowe a poprzednim sie nie przygladałem....
Struna napisał/a:
ja tam jadę dać zarobić kolesiom, 50 zeta nie majątek a w razie czego jest na kogo zwalić winę
też tak robie ale właśnie jak ostatnio mi skopali coś tak do tej pory nie mam czasu jechać na poprawkę... i pewnie będzie już za późno żeby mi to poprawili w ramach ich złego ustawienia, mogłem na drugi dzień jechać ale nie było czasu i tak zeszło.
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 14:13
robkom napisał/a:
też tak robie ale właśnie jak ostatnio mi skopali coś tak do tej pory nie mam czasu jechać na poprawkę... i pewnie będzie już za późno żeby mi to poprawili w ramach ich złego ustawienia, mogłem na drugi dzień jechać ale nie było czasu i tak zeszło.
ale co Ty, jedź niech poprawiają, gwarancja na usługe nie jest kilkudniowa.
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 21:27
ja w tym roku po remoncie przedniej zawiechy bylem u 2 kolesi 4 razy- raz daleko, raz do dupy zrobili
oczywiscie zbieznosc byla oki tylko fajera krzywo
na listwie okazalo sie ze mam na +5mm (tragedia) wiec poskladalem sam i fajerke wyprostowalem- szczerze polecam listwe
robkom - |24 Cze 2008|, 2008 21:33
no właśnie jeszcze odnośnie krzywej kiery... jak mi ustawili mam lekko skręconą w lewo żeby jechać prosto, gość powiedział że tak musi być bo jak ustawi zbierzność żeby kiera była prosto to pompa wspomagania będzie cały czas pod większym obciążeniem bo magiel nie będzie w punkcie zerowym.... to niby prawda czy ścieme walił żeby mnie spławić
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 21:42
nie wiem czy mial racje ale wydaje mi sie ze pompa pracuje w momencie skrecania a nie w momencie wykluczenia z pkt 0
poza tym co to za pkt ?? przeciez jeszcze mamy koncowki ktore jakikolwiek pkt 0 przemieszczaja
splawil Ciebie i tyle
pepi - |24 Cze 2008|, 2008 21:56
robkom napisał/a:
gość powiedział że tak musi być bo jak ustawi zbierzność żeby kiera była prosto to pompa wspomagania będzie cały czas pod większym obciążeniem bo magiel nie będzie w punkcie zerowym....
- ale brednie :) spławił i tyle ;)
robkom - |24 Cze 2008|, 2008 22:01
też mi się wydawało że coś kręci ale nie miałem pewności więc nie dyskutowałem. Nie wiem skąd taką teorię wytrzasnął ale może w nowszych autach tak jest.. nie wiem.
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 22:03
robkom napisał/a:
może w nowszych autach tak jest.. nie wiem
nie jest, koleś jakieś bajki sprzedawał :)
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 22:07
i tak sie wlasnie placi za zbieznosc- partacze
jak chcesz miec dobrze to zrob to sam !!
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 22:08
ja osobiście jakoś poprostu nie umiem na listwę czy tam sznurek czy coś :)
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 22:10
sznurek jet najprostszy i zarazem najmniej precyzyjny
listwa ma jeden minus- ciezko sie ja pod autem przezuca, oczywiscie mowa o robocie bez kanalu, ale sam fakt ze nia mierzysz daje tyle do myslenia ze wszystko rozumiesz
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 22:17
no ale skąd wiesz o ile korygować w przypadku gdy kiera krzywo ?
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 22:21
jesli mam zbieznosc oki, a kiera krzywo to rysuje kreda na drazkach znaki, pozniej przesuwam jakies 1/4-3/4 obrotu calosc (w zaleznosci ile kiera krzywo), skrecam i sprawdzam na przejazdzce
po kilku takich zabiegach wchodzisz w rutyne
Struna - |24 Cze 2008|, 2008 23:02
a widzisz, to ja przylukałem kolesia jak robi i jak dla mnie to fajny patent. Otóż jedzie autem na prostej i patrzy jak krzywo kiera, zapina potem na kiere ekspandor tak aby tworzył linię równoległą do płaszczyzny drogi, co daje niejako odchyłkę od własciwego położenia kiery i na tej podstawie potem robi korektę.
Kevin Xy - |24 Cze 2008|, 2008 23:06
moj kompel na tej listwie ustawia na sufmiarke, na kartce cos liczy, mierzy i takie tam
a ja robie to zdecydowanie szybciej, chociaz czasami za 3 razem
stawiam na efekt i takowy osiagam
Byniek - |25 Cze 2008|, 2008 17:57
bingo napisał/a:
a jak to wygląda przy napędzie 4x4?

w mk I 4x4: 0*00' +/- 0*10'
w mk II 4x4: 0*20' +/- 0*10'

Jutro podam zbieżności i kąty pochylenia koła do wszystkich Scorpio
Struna - |25 Cze 2008|, 2008 18:15
Byniek, a możesz legende do tego walnąć ?
bingo - |25 Cze 2008|, 2008 18:26
wielkie dzięki, za 5 minut jadę właśnie to ustawić. niestety nie mój temat, więc nie moge tobie podziękować za pomoc.
Byniek - |25 Cze 2008|, 2008 18:27
Napiszę inaczej.

mk I 4x4: od 0*10' do -0*10', czyli od plus 10 minut do minus 10 minut lub od 1 do -1mm
mk II 4x4: od 0*10' do 0*30', czyli od plus 10 minut do plus 30 minut lub od 1 do 3mm

[ Dodano: 2008-06-25, 18:28 ]
bingo napisał/a:
więc nie moge tobie podziękować za pomoc

Nie trzeba :)
Struna - |25 Cze 2008|, 2008 18:39
Byniek napisał/a:
w mk I 4x4: 0*00' +/- 0*10'
w mk II 4x4: 0*20' +/- 0*10'


a potem
Byniek napisał/a:
mk I 4x4: od 0*10' do -0*10', czyli od plus 10 minut do minus 10 minut lub od 1 do -1mm
mk II 4x4: od 0*10' do 0*30', czyli od plus 10 minut do plus 30 minut lub od 1 do 3mm
to jak ? bo w mk2 jakby brak konsekwencji.
Byniek - |25 Cze 2008|, 2008 18:43
Nie wiem o co kaman.... Prościej nie da się juz chyba napisać.
Struna - |25 Cze 2008|, 2008 18:50
Kod:
w mk II 4x4: 0*20' +/- 0*10'

Kod:
mk II 4x4: od 0*10' do 0*30'


czy to oznacza to samo ?
Byniek - |25 Cze 2008|, 2008 18:54
Dokładnie.

Idealnie powinno być 0*20'. Dopuszcza się odchylenie w obie strony po 10 minut ( czyli ten znak +/- 0*10'), więc może być od 0*10' do 0*30' :)

Tak to mniej więcej wygląda na monitorze przyrządów do ustawiania zbieżności:
Struna - |25 Cze 2008|, 2008 19:29
Byniek napisał/a:
Dopuszcza się odchylenie w obie strony po 10 minut ( czyli ten znak +/- 0*10'), więc może być od 0*10' do 0*30' :)
ok, dzieki za info.


a dasz radę objaśnić co to "Castor", "Camber" i "Toe" ?
VIK - |26 Cze 2008|, 2008 07:30
CASTER=kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, Camber=kąt pochylenia kół przednich.
Byniek - |26 Cze 2008|, 2008 07:35
VIK napisał/a:
CASTER=kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, Camber=kąt pochylenia kół przednich.

Zgadza się.

TOE - zbieżność
pepi - |26 Cze 2008|, 2008 08:28
Byniek napisał/a:
kąty pochylenia koła do wszystkich Scorpio
-teoretyczne nie ustawialne są w scorpio ;)
Struna - |26 Cze 2008|, 2008 11:26
pepicosi napisał/a:
teoretyczne nie ustawialne są w scorpio ;)
praktycznie też nie, zresztą żadne kąty nie sa w scorpio regulowane.


VIK, kąt wyprzedzania sworznia należy rozumieć jako kąt wyprzedzenia kolumny względem pionu na lini długości samochodu ? a kąt pochylenia koła to odchyłka od pionu na lini poprzecznej auta ?
pepi - |26 Cze 2008|, 2008 16:48
Struna napisał/a:
praktycznie też nie, zresztą żadne kąty nie sa w scorpio regulowane
-e niewiele się da ;)
Struna - |26 Cze 2008|, 2008 16:57
pepicosi napisał/a:
e niewiele się da ;)
jak niby ?
bingo - |26 Cze 2008|, 2008 17:06
może duży młotek?
Struna - |26 Cze 2008|, 2008 17:25
no ja to widzę jedną opcję, rozpórka np. to chyba może nieco zmienić kąty :)
1Bodzio - |26 Cze 2008|, 2008 19:44
Struna napisał/a:
ja to widzę jedną opcję, rozpórka np. to chyba może nieco zmienić kąty
Kąt pochylenia koła i wcale nie takie nieco :)
pepi - |26 Cze 2008|, 2008 20:05
można pokobinować stabilizatorem i gumami ;) widziałem takiego magika :P
Kevin Xy - |26 Cze 2008|, 2008 21:21
daje sie po 2 podkladki na stabilizator przed zalozeniem gum stabilizatora
Waski - |26 Cze 2008|, 2008 22:34
a ja Panowie powiem kontrowersyjnie tak:
ważne zeby gum nie darł i nie sciagał - reszta jest nieistotna
pniewaz "gówniany pływak mówi ze woda za rzadka"

pozdrawiam :D
:P
Struna - |27 Cze 2008|, 2008 01:10
1Bodzio napisał/a:
Kąt pochylenia koła i wcale nie takie nieco :)
a nie wyprzedzenie ?
Byniek - |27 Cze 2008|, 2008 07:15
Struna napisał/a:
a nie wyprzedzenie ?

Nie, to kąt pomiędzy osią sworznia zwrotnicy a pionem. To taki jak wyprzedzenie widelca w rowerze lub motocyklu. Dzięki niemu koła samoistnie utrzmują się do jazdy na wprost.
VIK - |27 Cze 2008|, 2008 07:25
Jak też powracają do jazdy na wprost przy wyjściu ze skrętu :)
gufer-posepny - |27 Cze 2008|, 2008 18:05
A macie może jakieś dane o ... pochyleniu przednich kół ? Mi gość wymierzył 2*30' na obie strony .
Byniek - |27 Cze 2008|, 2008 18:33
gufer-posepny napisał/a:
Mi gość wymierzył 2*30' na obie strony

Jak na obie strony? Kąt pochylenia koła mierzy sie oddzielnie dla każdego koła.
Powinno być u Ciebie -0*28' +/-1*, czyli od -1*28' do 0*32'.
gufer-posepny - |27 Cze 2008|, 2008 21:58
Byniek napisał/a:
gufer-posepny napisał/a:
Mi gość wymierzył 2*30' na obie strony

Jak na obie strony? Kąt pochylenia koła mierzy sie oddzielnie dla każdego koła.
Powinno być u Ciebie -0*28' +/-1*, czyli od -1*28' do 0*32'.


No lewe 2*30' i prawe mniej nieco . Ale coś mi się nie podoba bo z tyłu było tyle samo a koła bardziej rozkraczone .
Byniek - |28 Cze 2008|, 2008 10:41
gufer-posepny napisał/a:
No lewe 2*30' i prawe mniej nieco

Jeśli już to - 2*30' :) czyli właśnie "negatyw, "rozkraczone koła". To o jeden stopień za dużo.
gufer-posepny - |1 Lip 2008|, 2008 22:42
Byniek napisał/a:
gufer-posepny napisał/a:
No lewe 2*30' i prawe mniej nieco

Jeśli już to - 2*30' :) czyli właśnie "negatyw, "rozkraczone koła". To o jeden stopień za dużo.


Coś im musiało się źle zmierzyć bo jak teraz oglądam kartkę to z tyłu taki sam mam negatyw ( a właścieiwe miałem ) a jednak przód był mniej rozjechany . no chyba że dociśnięcie ciężarem silnika to powoduje że nie widać tego . Wachacze niby te bo jak wzieli jeszce jedną wersję to wogóle nie dało się go założyć ( chyba od 4x4 ) Zatem opcji innej nie widze , chyba że belka spawana .
Struna - |2 Lip 2008|, 2008 09:29
gufer-posepny napisał/a:
Zatem opcji innej nie widze , chyba że belka spawana .
kielichy się łamią do środka pewnie.
gufer-posepny - |2 Lip 2008|, 2008 11:18
Struna napisał/a:
gufer-posepny napisał/a:
Zatem opcji innej nie widze , chyba że belka spawana .
kielichy się łamią do środka pewnie.


To by zjedzone solidnie musiało być ... albo względem maski wiać było że wszystko do środka włazi ..


O kurcze jestem genialny :P ... zaraz inną skorupę znajdę i miarką pomierzę rozstaw u góry amorków i u dołu swożni . Amory wymienione są na nóffki . No chyba że zwrotnica się wygięła . No ale do tego musiałby jakiś skok zaliczyć z progu zwalniającego ... a kto wie ....
Struna - |2 Lip 2008|, 2008 11:31
gufer-posepny napisał/a:
To by zjedzone solidnie musiało być ...
niekoniecznie.
gufer-posepny - |2 Lip 2008|, 2008 14:50
Struna napisał/a:
gufer-posepny napisał/a:
To by zjedzone solidnie musiało być ...
niekoniecznie.


No to się pomierzy i się okaże co i jak . Ale już mnie telepie jak mam znów kolumny wywalać .
Struna - |2 Lip 2008|, 2008 15:19
porównaj z innym co stoi prosto.
gufer-posepny - |5 Lip 2008|, 2008 17:12
Struna napisał/a:
porównaj z innym co stoi prosto.


Porównałem z z pojazdem Kat-a

I wyszło że na tych centralnych śrubach od amorów mam wężej o 2cm . Spód w granicach błędu pomiarowego to samo jest .
Struna - |7 Lip 2008|, 2008 10:50
gufer-posepny napisał/a:
I wyszło że na tych centralnych śrubach od amorów mam wężej o 2cm
tak jak przypuszczałem.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group