| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
LPG - GAZ - Gazuję MkIII ASB...
Igi - |19 Lut 2008|, 2008 23:32 Temat postu: Gazuję MkIII ASB... W najbliższym czasie będę zakładał sekwencję do mojej scorupy i coś mi się obiło o uszy, że w przypadku ASB sterowanej w taki sposób jak w naszych wielorybach, należy jakieś sygnały sterujące "separować" - teoretycznie rozumiem idee tego "separowania", bo trochę poczytałem forum, ale od strony praktycznej nie bardzo wiem z czym to się je.
I tu mam pytanie - w jaki sposób powinienem pytać gazowników, jak z nimi o tym zagadać abym miał jako taką pewność, że gość wie o co chodzi z tym gazowaniem ASB i separowaniem. Czy będzie potrzebne jakieś dodatkowe ustrojstwo do tego separowania, czy co? Wiem, że powinienem się zdać na fachowość gazownika, ale z drugiej strony nie chciał bym aby jakiś pseudofachowiec wciskał mi kit.
Rafał A.(antek) - |19 Lut 2008|, 2008 23:56
nie wiem co masz na mysli "separowac" normalna instalka chodzi ok w scorpio.
Struna - |20 Lut 2008|, 2008 10:47
stag 300 poradzi bez problemu albo jakieś KME
Igi - |20 Lut 2008|, 2008 17:11
No ja też za bardzo nie wiem, ale czytałem np. coś takiego na automat.pl, cytuję:
Jeżeli w określonym modelu samochodu występuje podwójny układ TPS, gdzie jedna sekcja współpracuje tylko z komputerem silnika, a druga tylko z komputerem skrzyni, to podłączenie układu sterującego składem mieszanki gazowej do sekcji współpracującej z komputerem silnika nie będzie miało absolutnie żadnego znaczenia dla pracy skrzyni biegów. ( Uwaga: w tym miejscu pomijam oczywiście pewne przesunięcie charakterystyki mocy silnika związane z zasilaniem paliwem o innych właściwościach energetycznych i tym samym nieznaczną zmianę charakterystyki punktów zmiany biegów).
Jeżeli w określonym modelu samochodu występuje układ TPS współpracujący wyłącznie z komputerem silnika to podłączenie układu sterującego składem mieszanki gazowej do sekcji współpracującej z komputerem silnika nie będzie miało absolutnie żadnego znaczenia dla pracy skrzyni biegów. (przy uwzględnieniu uwagi jak wyżej).
Jeżeli w określonym modelu samochodu występuje układ TPS pojedynczy współpracujący jednocześnie z komputerem silnika i skrzyni ( przy czym kolejność współpracy nie ma znaczenia tzn. TPS podłączony do komputera silnika, a sygnał TPS podawany jest do komputera skrzyni z komputera silnika lub: TPS podłączony do komputera skrzyni, a sygnał TPS podawany jest do komputera silnika z komputera skrzyni), to podłączenie niektórych układów elektronicznych sterujących składem mieszanki gazowej może wpływać na wartość ciśnienia liniowego skrzyni.
Który przypadek mamy w wielorybkach?
1Bodzio - |20 Lut 2008|, 2008 20:09
To co cytowałeś dotyczy montażu w aucie instalacji II generacji, która bazuje na odczycie sygnalu sondy lambda i TPS. I wtedy proste wpiecie sie w kable od tych czujników może powodować "fałszowanie" sygnałów idących do kompa benzyny, jako że równolegle dołączany jest sterownik gazowy, który jakąś tam rezystancję wejściową ma. Sekwencja natomiast korzysta praktycznie tylko z parametru obrobionego już przez komp benzyny, a mianowicie z czasu otwarcia wtryskiwaczy benzynowych.
[ Dodano: 2008-02-20, 20:12 ]
| Igi napisał/a: | | Który przypadek mamy w wielorybkach? | Przypadek z pojedynczym pomiarem. W Scorpio nie ma osobnego sterownika skrzyni. EEC V załatwia jednocześnie i silnik i skrzynię.
Igi - |20 Lut 2008|, 2008 21:06
I stała się światłość Wielkie dzięki za wyjaśnienia
p.s.
Ciekaw jestem ile będzie chlał LPG, bo testuję go w miarę dokładnie od czasu zakupu i na dzień dzisiejszy, po przejechaniu ok. 6kkm po drogach lokalnych i trochę DK1 Warszawa-Częstochowa-Katowice, bez zarzynania silnika, ale też wykorzystując od czasu do czasu możliwości jakimi dysponuje 2.016V (znaczy się często redukcje ) wychodzi z ołówkiem w ręku 10,6L/100km. Czyli chyba nieźle jak na jazdę nie nastawioną na oszczędzanie?
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 00:43
Niżej to już raczej nie zejdzie.
Struna - |21 Lut 2008|, 2008 09:55
| 1Bodzio napisał/a: | | Sekwencja natomiast korzysta praktycznie tylko z parametru obrobionego już przez komp benzyny, a mianowicie z czasu otwarcia wtryskiwaczy benzynowych. | no nie tak całkiem, bierze też sygnał z tps-a i z sondy.
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 20:23
U siebie nie zauwazyłem żadnych wpięć w te obwody. Wpiecie jest jedynie w przewody wtryskow.
Struna - |21 Lut 2008|, 2008 20:50
a jaka sekwencja ?
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 21:50
DREEM.
Struna - |21 Lut 2008|, 2008 22:03
dużo mizernych zdań na temat tej sekwencji słyszałem, ale jak działa to ok
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 22:17
Przejechalem juz na niej 85 tys km.
Igi - |21 Lut 2008|, 2008 22:23
O, fajnie, że jest mała dyskusja - trochę mi się we łbie rozjaśnia. Jak się popytam gazowników co i jak mi zaproponują podłączyć to ewentualnie pozwolę sobie wrócić do tematu.
A na chwile obecną rozumiem, że jeśli będzie coś podłączone do TPSa i sondy to może być wtedy mowa o tej "separacji" czy jak się to zwie?
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 22:35
Wtedy tak.
Igi - |21 Lut 2008|, 2008 22:41
Czyli jak to jest, sekwencja musi czy może mieć jakieś podłączenia do tps i sondy? A jeśli już by miała, to w jaki sposób laik taki jak ja może stwierdzić, że gazownik mu zrobił to "separowanie"?
1Bodzio - |21 Lut 2008|, 2008 22:54
Możesz jedynie grzecznie spytać o to panów fachowcow. Jak powiedzą że mozna, ale nie trzeba to poproś aby skoro można to jednak to zrobili. A jak zobaczysz że panowie wcale nie wiedzą o co pytasz, to daj se spokój z tłumaczeniem im. Brak separacji może, ale NIE MUSI powodować jakichś problemów ze sterowaniem.
Struna - |21 Lut 2008|, 2008 22:56
| Igi napisał/a: | | A na chwile obecną rozumiem, że jeśli będzie coś podłączone do TPSa i sondy to może być wtedy mowa o tej "separacji" czy jak się to zwie? | nie ma takiej potrzeby, moja sekwencja jest podpięta pod te obwody bez żadnych separacji i nic się nie dzieje. A podpięcie pod sondę daje nam odczyt składu mieszanki ze sterownika LPG, nie wyobrażam sobie strojenia sekwencji bez tego odczytu.
Igi - |21 Lut 2008|, 2008 23:00
Ok, dzięki za rozjaśnienie sytuacji
Rafał A.(antek) - |22 Lut 2008|, 2008 02:04
u mnie podpieta typo pod wtryski, i jeździ
pepi - |24 Lut 2008|, 2008 07:35
| Rafał A.(antek) napisał/a: | u mnie podpieta typo pod wtryski, i jeździ | - zazwyczaj tyle wystarczy tak w 90% sekwecji
[ Dodano: 2008-02-24, 07:37 ]
oczywiscie sygnał predkosci obrotowej +lambda i tyle
Rafał A.(antek) - |24 Lut 2008|, 2008 12:34
u nie tylko pod wtryski jest podpieta
pepi - |24 Lut 2008|, 2008 18:11
LPI - To przecie ciekły a to nie ta liga
Rafał A.(antek) - |24 Lut 2008|, 2008 21:07
no co ale gaz
rocky8 i omi - |24 Lut 2008|, 2008 22:22
Ja mam sekwencje STAG 300 i chodzi super bez zastrzeżeń z resztą gościowi powiedziałem
że go chcę widzieć jak mu oddaje auto i odbieram i się postarał
pozdro
rocky8
Miromis - |5 Mar 2008|, 2008 23:47
No i teraz już nic nie wiem
W piątek jadę zakładać gaz i trochę się zacząłem zastanawiać - to, reasumując, jak to jest z tym separowaniem i która instalacja jest polecana? Jaka sekwencja w końcu?
grand funk - |5 Mar 2008|, 2008 23:52
podepnę się w temat. mianowicie jaką instalke założyć najlepiej do 2.9 12V6?? ASB tak żeby chodziło to jak należy bo wydaje mi się, że sekwencja do silnika który ma za chwile 20 lat to przesada
Kevin Xy - |5 Mar 2008|, 2008 23:57
blosa zaloz
grand funk - |6 Mar 2008|, 2008 00:00
jaki koszt blosa mniej więcej? takiego żeby to chodziło jak należy.
Kevin Xy - |6 Mar 2008|, 2008 00:02
ponad 300
i sporo roboty
grand funk - |6 Mar 2008|, 2008 00:05
sorki troche źle zapytałem. jaki koszt całej instalacji z blosem w 2.9 12V6 ?
Kevin Xy - |6 Mar 2008|, 2008 00:16
zalezy jak sie dogadasz z zalozeniem instalki- najtaniej to zalozyc I gen do parownika, nic wiecej
najdrozej (pewnie taniej bedzie ciezko) to zalozyc II gen u gaziarzy, pozniej wywalic co za reduktorem i wstawic blosa
kwestia gdzie znajdziesz i jak sie dogadasz
grand funk - |6 Mar 2008|, 2008 00:34
hmmm, ale takich nawet przybliżonych kosztów nie jesteś w stanie określić? generalnie wolałbym 2gą generację z BLOSem 2ga generacja lepiej mi się kojarzy.
Miromis - |6 Mar 2008|, 2008 01:06
| Cytat: | No i teraz już nic nie wiem
W piątek jadę zakładać gaz i trochę się zacząłem zastanawiać - to, reasumując, jak to jest z tym separowaniem i która instalacja jest polecana? Jaka sekwencja w końcu? |
Podtrzymuje swoje pytanie, ponieważ pilnie potrzebuje tych informacji.
Pochwalcie się gdzie zakładacie gaz w Krakowie oraz jaki typ instalacji to zrobi najlepiej i na jakich podzespołach, bo ja planuje udać się do gazownika na ul. Płaszowskiej do "MOTO GAZ", ale mam mieszane uczucia.
Kiedyś tam zakładałem gaz do audi (zwykły do gaźnika - LOVATO) i z jakości wykonania nie byłem zbytnio zadowolony pomimo, że cały czas ich pilnowałem i patrzyłem im na ręce, bo usiłowali fuszerkę odstawić. Z drugiej strony nigdy przez ponad 5 lat nie miałem kłopotów z tą instalacją, a robiłem setki km na gazie, wiem też, że znajomy tam zakładał już kilka instalacji, w tym do BMW 7 i jest zadowolony - Proszę o poradę
Pozdrawiam
Struna - |6 Mar 2008|, 2008 10:10
grand funk, załóż stag-300, będziesz zadowolony. Miromis, na mogilską jedź i wstaw sekwencję KME lub stag-300 - żadnej separacji nie trzeba.
marcys - |6 Mar 2008|, 2008 11:59
| grand funk napisał/a: | | generalnie wolałbym 2gą generację z BLOSem 2ga generacja lepiej mi się kojarzy. |
spotkamy sie w konuc to ci wytłumacze i pokaze na zywym egzemplazu, ale druga i BLOS to sie wyklucza.
| grand funk napisał/a: | | ale takich nawet przybliżonych kosztów nie jesteś w stanie określić |
nie zreszta i po co skoro nikt w naszych okolicach ci tego nie zrobi.
Struna - |6 Mar 2008|, 2008 12:04
| marcys napisał/a: | | ale druga i BLOS to sie wyklucza. | niekoniecznie.
grand funk - |6 Mar 2008|, 2008 16:59
nie znam się na elpeegach wogóle:)... czyli tylko instalacja 1 gen + BLOS albo stag 300. ok, tylko ciągle chodzi pytaie: w takim razie jaki koszt staga to mi smierdzi sekwencja, a to koszt w granicach 3000 nie ma szans do auta 89' pomimo jego fantastycznego stanu
Struna - |6 Mar 2008|, 2008 17:14
stag 300 to sekwencja, koszt obecnie nei jest taki duży, za instalkę pod blosa i blosa i tak wydasz koło 2 kpln ( do tego będzie ona nieco nielegalna )
grand funk - |6 Mar 2008|, 2008 17:18
dlaczego nielegal? czyli teoretycznie jakby się jakiś misiak znał na elpeegach to może zabrać dowód za blosa ?
Struna - |6 Mar 2008|, 2008 17:20
| grand funk napisał/a: | | czyli teoretycznie jakby się jakiś misiak znał na elpeegach to może zabrać dowód za blosa ? | w zasadzie tak.
Boni - |6 Mar 2008|, 2008 22:58
Bardzo teoretycznie mozna zrobić full legalną instalkę na blosku, tylko trzeba załatwić tego blosa z wbudowaną krokówką, co w katalogu BRC był, ale w PL jeszcze go chyba nikt nie widział
Kevin Xy - |6 Mar 2008|, 2008 23:05
widzial widzial- ktos (nie pamietam kto) u nas na forum ma takiego z krokowka wbudowana
Boni - |6 Mar 2008|, 2008 23:08
No to jemu (i tylko jemu ) misiek na drodze czy facio na przeglądzie może naskoczyć, jak ma papir na LPG 2gen, to jest full legal.
pepi - |7 Mar 2008|, 2008 07:56
Nie lepiej dać imitacje krokowego i po kłopocie a ten blos z krokowym nie działa jak blos myśli a blos ma nie myslec tylko działać
Struna - |7 Mar 2008|, 2008 09:35
| Kevin Xy napisał/a: | | widzial widzial- ktos (nie pamietam kto) u nas na forum ma takiego z krokowka wbudowana | ja słyszałem tylko o kimś, kto ożenił krokówkę z blosem, ale nie że blosa ma tego w wersji z krokowcem. | pepicosi napisał/a: | | Nie lepiej dać imitacje krokowego i po kłopocie | ja tak miałem w poprzednim kosie, znaczy się była krokówka i jej sterowanie nawet, tylko nie było tłoczka wewnątrz
ICE MAN - |9 Mar 2008|, 2008 21:32
poprzedni wlasciciel mk3 zalozyl instalke lpg firmy BRC kosztowala 3 tys zl , powiem ze jest warta tej kasy bo spalanie male ok.9-10 l /100km przy predkosci okolo120-130 km/h . zadnej straty mocy ladnie przyspiesza (niema roznicy benzyna a gaz ) zero kichniec przerywania nic z tych zeczy. szczerze polecam LPG firmy BRC . sam rozbujalem autkjo na niej do 210km/h .
Matt - |11 Mar 2008|, 2008 18:23
| Boni napisał/a: | Bardzo teoretycznie mozna zrobić full legalną instalkę na blosku, tylko trzeba załatwić tego blosa z wbudowaną krokówką, co w katalogu BRC był, ale w PL jeszcze go chyba nikt nie widział |
Był blos z elektronika jakieś pare miesięcy temu na allegro cena jakieś 700-800 zł
Zysio - |11 Mar 2008|, 2008 18:52
| Struna napisał/a: | | ja słyszałem tylko o kimś, kto ożenił krokówkę z blosem, ale nie że blosa ma tego w wersji z krokowcem. |
O ile kojarzę, to wersję z krokowcem ma Byniek.
Kevin Xy - |11 Mar 2008|, 2008 19:10
o wlasnie, Byniek ma, nawet fotka byla ...
|
|