| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
Skrzynia biegów + przeniesienie napędu - ASB w 2.3 16v
marecki3kr - |26 Lis 2006|, 2006 16:48 Temat postu: ASB w 2.3 16v Witam. Przeszczytałem całe forum i nie znalazłem interesującaj mnie odpowiedzi. Nie dawno kupiłem auto z automatem jest to mój pierwszy automat. Mam dwa pytania 1 przy jakich prędkościach powinny się zmieniać biegi na wyższe (u mnie 1 0-20km/h 2 20-80km/h 3 80- ??? ponieważ jeszcze nie sprawdzilem) 2 pare razy zdarzylo się że po dodaniu gazu auto dalej sie poruszalo na biegu jałowym po paru matrach wszystko wróciło do normy. moje opbawy wiążą sią z tym że jak będę ruszał na podporządkowanej to nie uda mi się ruszyć i komuś zajadę drogę. Z góry dziękuję za zainteresowanie i pozdrawiam
Aro - |26 Lis 2006|, 2006 16:53
A czy przypadkiem po zatrzymaniu się przed skrzyzowaniem nie przełączasz na "N" ?
Jakie masz obroty jałowe?
marecki3kr - |26 Lis 2006|, 2006 16:56
Nie nie przełączam a obroty ok 800
Aro - |26 Lis 2006|, 2006 17:05
To tutaj może być problem. W moim obroty mają być chyba 925. Poniżej nie spina skrzyni.
Czy "pełza" Ci autko na zapiętym "D" jak puścisz hamulec? Jeśli nie, to na Twoim miejscu zacząłbym od podniesienia obrotów.
marecki3kr - |26 Lis 2006|, 2006 17:42
Tak auto pełznie. Ten problem pojawił się głównie po odpaleniu auta że pełzło zamiast ruszać.
Adam_2000 - |26 Lis 2006|, 2006 17:44
marecki3kr, sprawdzałeś poziom oleju ?
marecki3kr - |26 Lis 2006|, 2006 17:48
A w warunkach domowych mogę sprawdzić poziom oleju i gdzie szukać miarki a zmiany biegów są przy prawidłowich prędkościach?
Adam_2000 - |26 Lis 2006|, 2006 18:02
| marecki3kr napisał/a: | | A w warunkach domowych mogę sprawdzić poziom oleju |
Oczywiście - poszukaj w dziale "Warsztat"
| marecki3kr napisał/a: | | a zmiany biegów są przy prawidłowich prędkościach? |
W naszych autach biegi zmieniają sie tak jak się jedzie (:)) (tzn... zgodnie z charakterem kierowcy).
Marcin - |26 Lis 2006|, 2006 18:03
| marecki3kr napisał/a: | | A w warunkach domowych mogę sprawdzić poziom oleju i gdzie szukać miarki |
da rade. musisz przejechać jakieś 10-15km, stanąć na płaskim podłożu, przewajchować wszytskei pozycje w te i nazad 3 razy, odczekać około minuty , wyciągnąć miarkę i obetrzeć szmatką, wsadzić z powrotem, wyciągnąć i sprawdzić stan oleju
miarka jest po lewej stronie silnika, uszko do wyciągania jest koloru czarnego
marecki3kr - |26 Lis 2006|, 2006 18:51
Dziękuję za odpowiedzi. Jutro sprawdzę poziom oleju . Odnośnie mojej jazdy to nie jestem Kubicą preferuję jazdę ostrożną bez ciężkiej nogi.
bigdaaddy - |26 Lis 2006|, 2006 18:56
| Marcin napisał/a: | | musisz przejechać jakieś 10-15km, stanąć na płaskim podłożu, przewajchować wszytskei pozycje w te i nazad 3 razy, odczekać około minuty , wyciągnąć miarkę i obetrzeć szmatką, wsadzić z powrotem, wyciągnąć i sprawdzić stan oleju |
Tylko nie wylaczaj silnika jak bedziesz sprawdzal poziom.
Rafał A.(antek) - |26 Lis 2006|, 2006 22:40
z tego co piszesz wychodzi ze masz problemy z zapinaniem biegow i slizganiem sie skrzyin juz
Kevin Xy - |27 Lis 2006|, 2006 08:55
jak dla mnie to za malo oleju- sprawdz a pozniej popatrzymy
marecki3kr - |28 Lis 2006|, 2006 17:39
Witam. Dziś sprawdziłem poziom oleju. Poziom oleju wskazuje 1/3 miarki (jest poniżej połowy). Czy jest to prawidłowy stan, czy muszę dojać, a jeśli tak to jaki ?
P.S. Dzisiaj miałem podobny problem ze skrzynią i auto zapełzło ale po przejechaniu ok 1km przy ponownym ruszeniu ze skrzyżowania.
Rafał A.(antek) - |28 Lis 2006|, 2006 17:58
tzn jest na połowie miedzy min a max?
Struna - |28 Lis 2006|, 2006 21:32
marecki3kr, oleju ma być na MAX
marecki3kr - |29 Lis 2006|, 2006 05:33
Jest ok. 4mm poniżej połowy w stronę minimum.
Rafał A.(antek) - |29 Lis 2006|, 2006 09:24
dolej na ciepłym zagrzanym do prawie max (sposob sprawdzania masz gdzies opissany)
marecki3kr - |29 Lis 2006|, 2006 09:34
Tylko jaki dolać olej. Mogę mieszać ? A biegi wskakują przy dobrych prędkościach bo jak wskoczy trójka to obroty spadają o jakieś 300.
Struna - |29 Lis 2006|, 2006 14:03
| marecki3kr napisał/a: | | Tylko jaki dolać olej. | taki jak trzeba czyli ATF do automatów co najmniej DEXRON 2 i nie orlenowski.
Adam_2000 - |29 Lis 2006|, 2006 14:12
| Struna napisał/a: | | DEXRON 2 |
Do '98 - DEXRON III.
Struna - |29 Lis 2006|, 2006 14:14
a sorka - rocznika nie zbadałem
marecki3kr - |29 Lis 2006|, 2006 14:15
To tylko ostatnie moje pytanie aby nie nadużywać waszej cierpliwości. Gdzie mam szukać korka do wlewu oleju. Mam nadzieję ,że to pomoże ponieważ każdy mi powtaża ,że źle zrobiłem z kupując auto z automatem. Bardzo dziękuję za odpowiedzi i wyrozumiałośc pozdrawiam Marek.
Adam_2000 - |29 Lis 2006|, 2006 14:18
| marecki3kr napisał/a: | | Gdzie mam szukać korka do wlewu oleju. |
Lejesz przez rurkę od bagnetu.
marecki3kr - |8 Gru 2006|, 2006 19:24
Witam i chcę podziękować za za podpowiedzi. Jak na razie skrzynia działa . Martwi mnie tylko ta zmiana biegów . Teoretycznie trzeci jeśli jest to trzeci łapie dopiero przy 80km/h ( przy ostrożnej jezdzie i nie ma mowy aby szybciej chwycił) Ma wrażenie że zamiast cztero biegowej mam trzy ponieważ przy wciśnięciu auto dochodzi na drugim do 6000 obrotów i zaczyna szarpać jak popuszczę to znieni na trzeci ale następnej zniany już nie ma. Dziś sprawdzałem przepływomierz ponieważ doczytałem że to maże być przyczyną. Odpięty czy podpięty nie widzę rzadnych zmian. wolne czy wysokie obroty tak samo wchodzil na na nie. Co mogę jeszcze sprawdzić w poszukiwaniu tego następnego biegu i dlaczego szarpie silnikiem przed zmianą na wyrzszy tylko przy gwałtownym wciśnięciu. Z góry dziękuję i pozdrawiam Marek
Marcin - |8 Gru 2006|, 2006 19:26
| marecki3kr napisał/a: | | Odpięty czy podpięty nie widzę rzadnych zmian. wolne czy wysokie obroty tak samo wchodzil na na nie. |
a sprawdzałeś czy czysty?
marecki3kr - |8 Gru 2006|, 2006 20:25
Jak rozpoznać że jest brudny. Nawet nie mam pojęcia czym go czyścić i co czyścić. Z tego co doczytałem to brakuje mi trzeciego biegu. Ponieważ od 50km/h czuję jak auto piłuje aż do 80km/h. Strasznie mnie to dzwięk silnika męczy przecież w terenie zabudowanym nie będę śmigal przez cały czas 80km/h Sprawdzalem na tej angielskiej stronce. Może i fajna stronka ale nie znam angielskiego.
Krzysiek_Chojne - |8 Gru 2006|, 2006 20:31
| marecki3kr napisał/a: | | Teoretycznie trzeci jeśli jest to trzeci łapie dopiero przy 80km/h |
Zdaje mi sie że 3go nie masz
Marcin - |8 Gru 2006|, 2006 20:33
| marecki3kr napisał/a: | | Jak rozpoznać że jest brudny. |
wykręcasz te czarną kostkę od góry na 2 torxy nr 25 i patrzysz czy druty są czarne od sadzy czy metaliczne i czyste, jak brudne to benzyna esktrakcyjna na pędzelek i wio....
[ Dodano: 2006-12-08, 20:34 ]
btw... ile jest rpm po wrzuceniu 3 biegu przy 80km/h ?
marecki3kr - |8 Gru 2006|, 2006 20:40
Dzięki za poradę i jutro biorę się za czyszczenie. A odnośnie obrotów to jak dobrze pamiętam to są ok 3700 (+ - 100). To znaczy że mam poważny problem z tą skrzynią?
Marcin - |8 Gru 2006|, 2006 20:54
a i jeszcze jedno... uwaga na uszczelkę, wyjmuj to ustrojstwó delikatnie i patrz czy oring nie zlatuje
1Bodzio - |8 Gru 2006|, 2006 21:38
A jak Ci wrzuci ten niby trzeci bieg to jakie masz obroty silnika np. przy 100 km/h?
marecki3kr - |9 Gru 2006|, 2006 16:24
Witam. Dzisiak umyłem przepływomierz. W sumie nie widzę jak na razie różnicy w jeździe. Co do obrotów to wieczorem sprawdzę ale o ile się nie mylę to są w granicch 4000 przy 100km/h
buku - |9 Gru 2006|, 2006 16:37
| Adam_2000 napisał/a: | | Struna napisał/a: | | DEXRON 2 |
Do '98 - DEXRON III. |
a do mojego 97' to jaki dextron II czy dextron III?...acha i jeszcze jedna sprawa dzisiaj zaniepokoiła mnie zmiana z drugiego na trzeci jakby z lekkim uślizgiem tak ze 300rpm sie podnosi i dopiero załapuje 3ci bieg prawie niezauważalnie ale jednak uślizg...oleju mam równo połowę miarki...juz się bać ?Czy jakos można profilaktykę zastosować?
Sorry że się dopisuje do tematu ale nie ma sensu otwierac nowego takiego samego wątku chyba?.
Marcin - |9 Gru 2006|, 2006 16:40
w Twoim przypadku pewnie wystarczy tasmy przeregulować lub gdy to nie pomoże wymienić tłoczki od taśm, robota prosta, w pierwszym przpadku jednak dobrze jest mieć odpowiedni klucz dynamometryczny i jakąś prześjówkę, zeby załapała kwadratowe śruby
[ Dodano: 2006-12-09, 16:41 ]
aha... jak masz auto 97r to popraw to w profilu...
buku - |9 Gru 2006|, 2006 16:58
| Marcin napisał/a: | | aha... jak masz auto 97r to popraw to w profilu |
dopiero kilka dni jeszcze nie mam zdjęc i profil stary został zresztą aktualny bo tego też jeszcze mam
marecki3kr - |9 Gru 2006|, 2006 18:10
Ma ktoś jakieś porady aby sprawdzić co z tą trójką. Reszta biegów chodzi jak w szwajcarski zegarku.
Struna - |9 Gru 2006|, 2006 21:16
| buku napisał/a: | | .oleju mam równo połowę miarki | to trochę tak sobie, powinno być MAX
fiebik - |10 Gru 2006|, 2006 00:48
| marecki3kr napisał/a: | | Co do obrotów to wieczorem sprawdzę ale o ile się nie mylę to są w granicch 4000 przy 100km/h | sprawdziłes te oboroty ?
tak wygląda, że ty 4 biegu nie masz. albo nie moge twojego opisu objawów zrozumiec.
marecki3kr - |10 Gru 2006|, 2006 12:01
Witam. Wszystko sprawdziłem. Zniany dokonują się na dwujkę przy 2000obr (20 km/h )na następny 3500obr ( 80km/h) wtedy obroty spadają o prawie 500. Przy 100km/h mam równe 3500. Puszczając gaz prawie niezauawżalna zmiana przy 60km/h na dwujkę. Przepływomierz umyty. Muszę zresetować komputer czy coś w tym stylu po odłączenia MAFa?
Adam_2000 - |10 Gru 2006|, 2006 13:11
| marecki3kr napisał/a: | | Muszę zresetować komputer czy coś w tym stylu po odłączenia MAFa? |
Nie musisz.
Zrób jeszcze próbna jazdę z odłączonym TPS-em i zdaj relację.
1Bodzio - |10 Gru 2006|, 2006 17:30
U mnie na trójce przy 100km/h jest 3000obr. Wynikałoby z tego że uCiebie brak jest chyba czwórki a nie trójki.
marecki3kr - |11 Gru 2006|, 2006 12:31
Zrobiłem test z odłączonym TPS-em. Pierwsze odczucia bez zmian ale problem pojawił się przy jeździe ze stałą prędkością ok. 45km/h. Obroty zaczeły falować w górę i w dół i przy podnoszeniu dostrzegłem delikatny stuk następnie opadły i znowu w górę ze stukiem i tak przez cały czas przy prędkościach blisko 50km/h. Resztra bez zmian.
irek - |11 Gru 2006|, 2006 12:33
a to czasem nie zaczęły CI wszystkie biegi wchodzi ze stukiem dyfra właśnie po odpieciu TPSa ?
marecki3kr - |11 Gru 2006|, 2006 12:36
Nie nadal bradowało jednego przt ok. 50km/h tylko doszedł ten stuk (w przedziale 40-55km/h i wyglądało na to jak by chciał wskoczyć ale nia dało rady)po odłączeniu TPS. Przy pozostałych zmianach nie słychać stuków.
1Bodzio - |11 Gru 2006|, 2006 23:01
Dziś zrobiłem test i wyszło że na dwójce u mnie przy 100km/h silnik ma 4500obr/min. na trójce przy 100km/h jest 3000obr/min a na czwórce przy 100km/h jest 2250-2300 obr/min (Lock-up załączony).
Myślę że jak by skrzynia omijała trzeci bieg to powinna być drastyczna zmiana obrotów silnika przy zmianie z IIna IV (przy 80km/h z ok. 4000 na 2000 obr ). A po zmianie z IV na II powinieneś mieć gwałtowny wzrost obrotów silnika i niezly hałas w kabinie przy każdej takiej zmianie.
marecki3kr - |11 Gru 2006|, 2006 23:14
To znaczy że nikt niewie w czym rzecz. Ale dziękuję za zainteresowanie i pozdrawiam. To się trochę wkopałem z tym automatem
1Bodzio - |11 Gru 2006|, 2006 23:52
Jeśli rzeczywiście nie masz trzeciego biegu to problem będzie dosyć spory bo trzeba skrzynkę rozbierać. Sprawa może tkwić w uszkodzonym sprzęgle wysokich biegów lub w taśmie hamulcowej drugiego biegu ( zawór kulkowy spustu taśmy) a także w płycie sterowania - niedziałające zawory sekwencji II-III.
Po rozebraniu skrzynki może okazać się że uszkodzenia są jeszcze większe, tak że dobrze się zastanów czy warto ładować się w remont Twojej skrzyni. Zwłaszcza że znaleźć fachowca co by to dobrze zrobił w rozsądnych pieniądzach jest o wiele trudniej niż znaleźc inną używaną skrzynię w dobrym stanie.
Ja bym nie naprawiał, tylko wymienił na inną używaną , ale też automatyczną.
marecki3kr - |12 Gru 2006|, 2006 13:29
1Bodzio mam jeszcze jedno pytanie. Z pana odpowiedzi wynika że brakuje mi czwórki. Ja nie jestem pewien czy brakuje trójki czy czwórki. Kupiłem auto z automatem i od samego początku przy takich obrotach zmieniał biegi. Patrząc na pana test to moje obroty nie pasują do rzadnych z pana testu. Moje zdecydowanie za wysokie. Więc jeśli brakuje czwórki to znaczy ,że jest jeszcze jakać nadzieja czy to nie zmienia niczego automat do wymiany?
1Bodzio - |12 Gru 2006|, 2006 20:56
Ciężko coś powiedzieć na odległość, zwłaszcza że powodów takiego zachowania się skkrzyni może być kilka. Od najbardziej błachych takich jak uszkodzona wiązka elektryczna skrzyni poprzez średnie takie jak brudna płyta sterowania i przycinające się elektrozawory do poważnych takich jak uszkodzenia wewnętrzne sprzęgieł lub Hamulców. Na Twoim miejscu najpierw zrobiłbym test komputerowy skrzyni w serwisie. Może pokażą się jakieś błędy i sytuacja się troche rozjaśni.
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 21:25
Witam. Jestem po zmianie filtra i oleju metodą dinamiczną w skrzyni biegów. Biegi trzeci i czwarty teraz wchodzą z małym poślizgiem ale przy właściwich prędkościach. Duży plus ale pojawił się nowy problem. Po zmianie wyjachałem na test by sprawdzić poziom oleju i czy wchodzą biegi. Do domu wruciłem na jednym biegu na szczęście był to krótki test. Okazało się że było za dużo oleju. Kiedy poziom doprowadziłem do właściwego pojawiła się reszta bez dwójki. Mineły dwa tygodnie a dwójki ani śladu. Nic nie miga. Przed wymianą byłem na diagnostyce i rzadnego błędu nie wykryto.
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 21:54
To teraz napisz jak ta dynamiczna wymiana oleju wyglądała? A także kto ją robił? Ty sam? Czy też może zostawiłeś auto u mechanika i poszedłeś se na piwo, a on robił?
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 21:58
Ja z moim bratem i tatą wymieniałem według instrukcji ze stromy automat.pl
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 22:05
No dobrze. Ale napisz krótko w punktach co po kolei robiliście, bo twoja odpowiedź trochę za mało mi wyjaśniła sytuację.
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 22:14
Podjechałem na kanał. Chciałem odkręcić powrót przy skrzyni ale mi się nie udało. Więc zdjołem osłonę silnika i wężyk od powrotu był już przez kogoś przecięty więc rozkręciłem. Następnie odpaliłem auto jeden wajchował dżwignią inny dolewał świeży a następny kontrolował kolor wypływającego oleju do czasu aż pojawiłsię czerwony. Przy całym procesie zużyłem ponad 10l świeżego oleju. Tak to wyglądało.
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 22:16
A filtr kiedy zmieniłeś?
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 22:24
Tydzień prędzej zanim się dowiedziałem o tej innej wymianie oleju. Wtedy wymieniłem jakieś 4 litry
irek - |9 Sty 2007|, 2007 22:26
cos podobnego jak ja miałem w drugim oczatym znikała 4
oczywiście pomogło wymiana skrzyni aha i odziwo okazało się, że skrzynia chodziła cały czas niby w trybie Sport mimo, że np: świeciło się E
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 22:35
Po woli zacznę się zozglądać za manualem choć automat przypadł mi do gustu. Zanim to jednak uczynię to jeszcze raz pojadę na komputer i zdam relację. Co prawda trójka łapie już od 30km/h przy manipulowaniu pedałem gazu ale brak drógiego biegu jest w ruchu miejskim dość uciążliwy.
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 22:40
To że wróciłeś na jednym biegu to by wskazywało że skrzynia weszła w tryb awaryjny.Znaczy że teraz załączasz D, auto samo zaczyna się toczyć, dodajesz gazu i skrzynia z jedynki od razu wrzuca trójkę ? w czasie tej zmiany silnik mocno spada z obrotów? Wybacz że tak się wypytuję ale nie chciałbym Cię wprowadzać w błąd więc wolę spytać. i jeszcze jedno. Jakiego oleju użyliście do wymiany (marka, specyfikacja, itp.)? I jeszcze jedno. Jak wyglądał stary olej (kolor, zapach,) ? Co było w misce olejowej?
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 22:47
Wygląda to następująco. Podciągam go do ok. 30km/h obrotów nie paniętam ale dochodzi chyba do 4000 puszczam gaz po chwili go dodaję i obroty są chyba coś ok 1200 kiedy jadę ok 60-70km/h wciskam pedał do końca redukuje do jedynki dochodzi do 6000 i zaczyna szarpać puszczam gaz i dodaję do woli. wtedy auto załancza trójkę.
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 22:50
Wróć do mojego poprzedniego postu. dodałem tam jeszcze parę pytań.
marecki3kr - |9 Sty 2007|, 2007 23:01
Olej jaki kupiłem to MIDLAND ATF M3 PLUS . Przed znianą trudno mi opisać jaki był pierwotny kolor bardziej mi pasował do koloru jasnego nie był to napewno czerwony. Przy znianie filtra na dnie miski czarny osad który został zmyty. Jak dolałem olej to kolor zrobiłsię czarny(pierwsza zmiana) teraz po drógiej jest czerwony. Jeśli chodzi o zapach to nie wyczuwałem jakiegoś intensywnego.
1Bodzio - |9 Sty 2007|, 2007 23:32
Wygląda więc na to że masz uszkodzoną skrzynię - albo taśma hamulcowa II biegu wytarta, lub nieszczelny tłok siłownika tej taśmy. Mozliwe jest także to że elektrozawory sekwencji II biegu, w płycie sterowania nie działają własciwie (Zatarte trzpienie ew. uszkodzone cewki lub ich zasilanie. To że olej po pierwszej wymianie zrobil się czarny świadczyłoby o tym że albo wypłukał on część syfu z wcześniej uszkodzonych elementów (taśmy, tarczki) albo po wymianie temperatura w skrzyni wzrosla na tyle aby przypalić olej - coś się w niej zcierało, zacierało, lub paliło.
Na Twoim miejscu poszukałbym innej skrzyni, gdyż remont tej może być nieopłacalny. Nie szukaj manuała bo koszt przeróbki wcale nie jest mały. Porównywalny do ceny innej skrzyni autom. używanej.
Na ALLegro znajdziesz. Gościu GARI 30 rozebrał wieloryba 2.3 . Kupiłem od niego tylny most i jest on w bardzo dobrym stanie. Auto podobno mialo ok.120tys. km przebiegu. Stan mostu zdaje się to potwierdzać. Sprzedaje on też skrzynię autom. z tego auta. Jak chcesz to możesz skorzystać z tej informacji.
marecki3kr - |16 Sty 2007|, 2007 21:33
Dziś wróciłem z diagnostyki. Co się dowiedzialem niewłaściwe przełorzenie nr.2 oraz niewłaściwe działanie zaworu nr. 2 i na dodatek silnik w pompie ABS wariuje( palą się konrtolki trakcji i ABS) Co to oznacza jeśli chodzi o skrzynię i o ABS
1Bodzio - |16 Sty 2007|, 2007 21:48
Odnośnie skrzyni to oznacza że trzeba zdemontować płytę sterowania w skrzyni i wymienić elektrozawór II biegu. Przy okazji można dokładnie sprawdzić i wyczyścić całą płytę sterowania.
marecki3kr - |16 Sty 2007|, 2007 21:53
To naprawiać czy zbierać kasę na nową. Jeśli mogę spytać to Sobótka obok jakiej większej miejscowości leży.
1Bodzio - |16 Sty 2007|, 2007 23:17
30 km na południe od Wrocławia. Ja jednak nie mam możliwości naprawy Twojej skrzyni.
|
|