Pershing - |2 Cze 2005|, 2005 13:09 Temat postu: Czujnik temperatury cieczy chłodzącej Gdzie znajduje sie ten czujnik ? W madrej ksiazce wyczytalem ze moze byc odpowiedzialny za problemy z rozruchem silnika  Nie za bardzo kumam ktos moglby mi wyjasnic ? Bede dzwieczny 
Adam_2000 - |2 Cze 2005|, 2005 13:26 W Twoim silniku jest chyba (w R4 na pewno) dodatkowy "wtryskiwacz rozruchowy", który podaje dodatkową ilość paliwa w czasie rozruchu zimnego silnika. Jest jeszcze coś takiego jak wyłącznik termiczny, który reguluje czas wtrysku dodatkowej ilości paliwa. Trzeba to wszystko posprawdzać i namierzyć złośliwca 
Nie mam dokumentacji do V6 i nie wiem gdzie to wszystko jest. Może Struna wie jak je znależć ?
Pershing - |2 Cze 2005|, 2005 13:35 Za moje problemy z uruchamianiem goracego silnika podejzewalem czujnik temperatury powietrza dolotowego. Zczytalem kody ale nie pokazalu awarii tego czujnika za to wywalilo bład czujnika temperatury cieczy chlodzacej. W sumie to dziwne bo tempereture wskazuje OK a tu błąd  . Ma ktos jeszcze pomysla ?
Czy czujnik powietrza jest odpowiedzialny za wlaczanie ssania czy za cos innego ? A ten czujnik temperetury cieczy jest z nim jakos sprzezony ? Tonący brzytwy sie chwyta 
Art - |2 Cze 2005|, 2005 14:03 W wielorybie cosworthcie bynajmniej masz tak jakby dwa czujniki cieczy chłodzącej - jeden podaje sygnał o temp. cieczy do komputera który steruje wtryskiem, a drugi czujnik (tak naprawde rezystor cieplny) podaje impulsy do wskazówki w zegarach. Więc teoretycznie może zajść sytuacja, że czujnik temp cieczy chłodzącej jest uszkodzony (i podaje błędne info do kompa) a rezystor cieplny jest sprawny i odczyt na zegarach jest prawidłowy. Wtedy moga występować objawy o których piszesz. Pzdr, Art Adam_2000 - |2 Cze 2005|, 2005 14:03 Wskaźnik temperatury podłączony jest zupełnie niezależnie do innego czujnika. Ten, o którym mówimy jest chyba wkręcony w obudowę termostatu, ale mogę się mylić ... Boni - |2 Cze 2005|, 2005 14:30 Polecam Haynesa http://www.wpk.p.lodz.pl/..._electrical.pdf str 12 
Adam_2000 - |2 Cze 2005|, 2005 14:40 no tak, ale ten opis dotyczy DOHC... brak słowa n/t V6 
... jest, jest ! Czujnik temperatury płynu w V6 jest z przodu w bloku cylindrów ! 
Pershing - |2 Cze 2005|, 2005 16:36 Albo jestem slepy albo u mnie nie ma tego czujnika W blok mam wkrecony jedynie czujnik cisnienia oleum. CZy ten czujnik temp. cieczy to jest ten sam ktory pokazuje temperature na desce ?
maup - |2 Cze 2005|, 2005 21:07
Nie - to inny. Psiakość - myślałem, że słynny Etzold to rozpisał a tam owszem, pisze jak silnik wyciagnąć ale o układzie sterowania jest tylko na zasadzie "karmić małpę i niczego nie dotykać". Haynes stwerdza, że w V6 czujnik znajduje się na przedniej ścianie bloku silnika. Jest nawet obrazek ale nie w rozdziale o osprzęcie elektrycznym tylko o silniku V6 (pic. 8.18a) Czujniczek jest ućknięty mniej więcej pod miejcem gdzie gumowe węże ze świeżym powietrzem są podłączone do kolektora. monter - |2 Cze 2005|, 2005 22:48 Moje odczytanie kodow bledow pokazalo rowniez uszkodzenie tego czujnika ale nie mam absolutnie zadnych problemow z rozruchem. Jedyne co mnie dreczy to nierowna praca silnika zaraz po rozruchu ale tylko jak deszcz pada a to akurat wina kabli WN. Pershing - |2 Cze 2005|, 2005 23:20 Mam jeszcze pytanie odnosnie czujnika powietrza dolotowego. Co sie dzieje jak sie go odepnie ? W jaki sposob komputer to interpretuje ? Ze jest ciepło czy zimno czy po prostu "usrednia" wskazania ? Ktos sie orientuje ? Adam_2000 - |2 Cze 2005|, 2005 23:26 informacje z poszczególnych czujników wpływają na modyfikację mapy wtrysków i zapłonych zapisanych przez fabrykę w ROM-ie. Jeżeli komp stwierdzi błąd czujnika, to go wyłącza, wpisuje do pamięci błędów i pracuje na ustawieniach stałych. Boni - |3 Cze 2005|, 2005 00:29 Pershing, masz tu dane typowego czujnika ACT dla EECIV, tyle że w farenhaitach Air Farenhait 50 68 86 104 122 140 158 176 194 212 230 248 Voltage 3.52 3.06 2.62 2.16 1.72 1.35 1.04 .80 .61 .47 .36 .28 jak dasz radę to przelicz i pomierz, albo niech ci to kumaty elektryk zrobi (jak już znajdziesz czujniki  ). Dla czujnika chłodzenia ECT powinno być dość podobnie, bo o ile pamiętam wejścia na EECIV dla obu są identyczne.
Co do trybu awaryjnego - jak masz błąd danego czujnika na diagnostyce, to oznacza że wartości czytane przez komp wypadły z zakresu w górę lub w dół, z winy czujnika lub komputera. Tak jak Adam pisze, wtedy komp bierze sobie do obliczeń jakąś "średnią" ustaloną przez Forda wartość i działa dalej. Najgorsze są przypadki, kiedy czujnik jest zwalony na granicy zakresu, i nie przestawia jeszcze kompa w "awaryjny", a już oszukuje - np przy zawyżającym ECT mogą być poważne problemy z rozruchem "na zimno". Pershing - |3 Cze 2005|, 2005 00:42 Dzieki Boni czujniki juz namierzylem Napisales ze przy zawyżającym ECT mogą być poważne problemy z rozruchem "na zimno" . Czy jesli zaniza to komp daje zbyt uboga mieszanke a jesli zawyza to zbyt bogata i przez to na goracym silniku go "zalewa" ? Usiłuje dociec jakie sa reakcje na błedy obu tych czujnikow (powietrza i cieczy)
Boni - |3 Cze 2005|, 2005 09:35 O ile wiem, ACT rzadko powoduje duże problemy, z ACT i MAPa/MAFa komp wyliczą mase zasysanego tlenu (powietrze cieplejsze jest rzadsze, mniej tlenu itd) i nieco przesuwa się po mapie zapłonu i charakterystyce wtrysku, ale to nie są duże myki, bo poprawka dla gęstości powietrza od temperatury nie jest duża. Z ECT jest gorzej, bo jak oszukuje "w górę", to np. komp uważa na starcie, że silnik ma 80 stopni i jest świeżo po jeździe, a naprawdę stoi po nocy -20 - próbuje startu na tak ubogiej mieszance i przesuniętym zapłonie, że wcale nie daje rady zapalić. W drugą stronę, jak przesuwa "w dół" i uważa że silnik jest niedogrzany, to może nieco zalewać, i przede wszystkim pali jak smok, coś jakby automatyczne ssanie się zacięło, no i nie jest to obojętne dla sond lambda i katalizatora, przy tym może nie wchodzić w tryb pracy kiedy sondy lambda rządzą (ciągle wydaje mu się że jest na rozruchu). Ogólnie, przesunięcia czy uszkodzenia statyczne czujników czy wejść na EECIV to jedno, bo i zdiagnozować łatwo i komp to próbuje wyłapać (choć z tego co ludzie po Internecie piszą, to z tym przechodzeniem na wartość domyślną po uszkodzeniu czujnika bywa różnie np. czujnik ewidentnie zwalony, w komputerze zapisany błąd, ale zachowuje się, jakby jednak próbował do tego zwalonego czujnika się dostosować, to dotyczy nie tylko ACT/ECT ale też MAPa), ale jak coś impulsowo czy dynamicznie w wąskim zakresie się pier... , to możliwe są wszelkie cuda, a zdiagnozowanie, przy tak skomplikowanym układzie i tylu czujnikach, jest naprawdę trudne.
To są bardzo zgrubne opowiastki, ale mam nadzieję że ci się na coś przydadzą. Pershing - |3 Cze 2005|, 2005 10:23 Dzieki Boni za wypowiedz. W sumie to wszystko by sie na logike zgadzało. Pali dosc duzo (14 trasa, ok. 20 miasto gazu - instalka I- gen), zczytalem błedy z komputera i wyswietla błąd czujnika temp. cieczy (ECT ?), no i mam problemy z uruchonieniem ciepłego silnika wiec moze czujnik "zawiesil sie w połozeniu "zimny silnik" i przy odpalaniu go "zalewa" ? Jak ostygnie jest OK. Tak to sobie wydedukowalem Jest jakas mozliwosc wstepnego sprawdzenia tego czujnika ?
Boni - |3 Cze 2005|, 2005 21:00 Sprawdzić można jak każdy taki czujnik, wpinasz się w niego/w przewody woltomierzem i mierzysz napięcie - aha, wtyczka musi siedzieć! (ASO mają wygodne przelotki do tego), więc uwaga na zwarcia itp, bo można sfajczyć kawałek EEC . Charakterystyka ECT jest prawie taka jak ta ACT którą ci podałem, żeby zdjąć całą charakterystykę trzeba mieć jeszcze sensowny termometr na silniku. W wersji uproszczonej można zmierzyć na dwa punkty, 20 stopni (silnik zimny) powinno być około 3V, i silnik gorący czyli nieco ponad 80 stopni, na ETC powinno być około 0,75V - tyle że bez termometru trzeba założyć "z sufitu", że termostat jest sprawny, a nie np. termostat zaniża i silnik ma 10 stopni za mało, i w końcu wymienisz dobry ECT. Dobrze jest też przy okazji zobaczyć, czy jak silnik stabilnie pracuje i jest równo cieplutki, to napięcie jest stałe, powinno "pływać" +/- ułamki wolta, jak pływa mocniej, to albo ECT albo termostat albo moduł EEC (napięcie odniesienia) świruje.
A w ogóle jak tak czytam forum, to może ja jakąś diagnostykę dla 2.0 i 2.9 powinienem otworzyć
monter - |3 Cze 2005|, 2005 21:40 No niezla koncepcja Boni. Bylbym pewnie jednym z Twoich pierwszych klientow. Pojaw sie na zlocie to w ramach treningu nam podiagnozujesz silniczki
Boni - |4 Cze 2005|, 2005 21:37 Niestety, w czasie zlotu najpewniej będę gnił w robocie, inaczej już bym się zapisał
Struna - |6 Cze 2005|, 2005 10:54 W V6 sa dwa czujniki - jeden do wskaźnika na desce a drugi dla EEC - obydwa są pod przepustnicami w bloku silnika. will - |23 Cze 2005|, 2005 16:49 Witam szukam wlasnie takiego czujnika temperatury cieczy chlodzacej i mam pytanie czy ktos zna symbol???zeby go dostac musze podac serie i typ. COSSY - |23 Cze 2005|, 2005 17:55 W przejściówce jest w chłodnicy wkręcony czujnik Pershing - |4 Lip 2005|, 2005 18:11 No i doszedlem do przyczyny problemow z rozruchem goracego silnika. Na benzynce nie odpalal bo byl uwalony czujnik temp. cieczy. Zalewal sie i dlatego nie odpalal. Na gazie problemem byla cewka głównego zaworu gazu (przy parowniku). Pod wpływem ciepła najwyrazniej zawor "puchł" wewnątrz cewki i nie dostawał gazu. Cewki jeszcze nie wymienilem bo oczywiscie nigdzie jej dostac nie moge  Ale fakt faktem jest ze sie wiesza. Ostygnie delikatnie i puszcza To taka informacja dla potomnosci. Jak ktos bedzie mial problemy z gazem niech luknie czy zaworek sie otwiera
Pozdrawiam i dzieki wszystkim za pomoc. |
