Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

Zawieszenie i układ jezdny, hamulce - Budowa modulatora, napiecia - zdjecia

EdekBIS - |6 Sty 2008|, 2008 21:49
Temat postu: Budowa modulatora, napiecia - zdjecia
Witam

O niedziałających ABS i TCS było już wiele, ale nigdy ze zdjęciami budowy modulatora od środka. Opiszę więc tutaj swój problem.

W scorpio, które nabyłem jakiś czas temu nie działał ABS oraz TCS. Po przekręceniu stacyjki kontrolki od ABS i TCS zapalały się poczym gasły na 3 sekundy i ponownie zaczynały świecić.

Diagnozę rozpocząłem oczywiście od sprawdzenia stanu akumulatora, jakości płynu hamulcowego, oględzin czujników. Wszystko wygląda OK.

Następnym krokiem było sprawdzenie napięć, mas oraz oporności od czujników na wtyczce do modulatora.

W tym miejscu pojawia się pierwsze pytania. Przy nie załączonej stacyjce na pinach:
1,2 - napiecie 12,6 V
13,14,22 - MASA
(5,6), (7,8), (9,10), (11,12) - oporność na czujnikach 1075 Ω
Wszystko wygląda OK.

W momencie przekręcenia kluczyka pojawiają się jednak dodatkowe napięcia, o których na forum nie znalazłem żadnej informacji, mianowicie na pinach:
3 i 23 - 10 V
4 - 12,6 V
Czy takie napięcia są prawidłowe czy świadczą o jakimś zwarciu na przewodach?

Zdjęcie przedstawiające rozpiskę napięć i oporności:

[/b]


Uznając, że te dodatkowe napięcia na wtyczce są prawidłowe postawiłem na uszkodzony modulator i przystąpiłem do jego oględzin.
W tym momencie chce zauważyć, że nie wykonywałem pomiaru dynamicznego czujników i powstających na nich napięć oraz nie czyściłem ich w okolicy piast, ale jeżeli kontrolki zapalają się na stałe zaraz po przekręceniu kluczyka to chyba ten element w tym momencie nie miał znaczenia? Dobrze myślałem?

Ponieważ w momencie przekręcenia kluczyka pompa ABS nie startuje nawet na chwilę pierwszą rzeczą jaką wykonałem było sprawdzenie, czy żyje. Po podpięciu bezpośrednio do akumulatora pompa ładnie pracuje i nie jest obciążona dużym prądem (zrobiony pomiar amperomierzem).

Pozostało rozebranie modulatora.

Linki do pozostałych zdjęć:
Zdjęcie Nr 1, Zdjęcie Nr 2, Zdjęcie Nr 3, Zdjęcie Nr 4, Zdjęcie Nr 5, Zdjęcie Nr 6, Zdjęcie Nr 7

Po rozebraniu modulatora nie zauważyłem żadnych niepokojących elementów typu nadpalone ścieżki. Wykonałem oczywiście ponowne podlutowanie elementów na wypadek zimnych lutów ale ostatecznie niczego to nie zmieniło. Po złożeniu wszystkiego o odpaleniu stacyjki ponownie po 3 sekundach pojawiają się niemiłe dla mnie dwie lampki syngalizujące błąd ABS i TCS.

Pytania do kolegów, którzy rozbierali swoje modulatory i udało im się usunąć usterkę, w którym miejscu co zrobili? Może coś pominąłem? No i najważniejsze pytanie czy modulutor rzeczywiście jest uszkodzony czy jednak mam zwarcie na wiązce przewodów? Może jednak trzeba było zrobić test dynamiczny czujników, ale czy w tym przypadku to coś by zmieniło?

Czekam na wasze opinie i ewentualne wskazówki.

Pozdrawiam Edek

Adam_2000 - |6 Sty 2008|, 2008 22:05

OK, wszystko fajnie ale widzę, że jednej, bardzo ważnej rzeczy nie sprawdziłeś - chodzi o gniazdo zasilające silnika pompy (to 2-pinowe) .
EdekBIS - |6 Sty 2008|, 2008 22:14

Tak jak pisałem wyżej odpiąłem od tego 2 pinowego gniazda pompę i podłączyłem ja na krótko - działała bez problemów. W którym momencie więc powinno być na tych dwóch pinach napięcie, żeby miał sens pomiar? Wydawało mi się, że skoro podłączona do tego gniazda pompa nie działa, a na krótko tak, to na tych pinach nie ma napięcia. Mylę się?

[ Dodano: 2008-01-06, 22:19 ]
Jeszcze jedna uwaga. Robiłem pomiar miernikiem bezpośrednio z wtyczki modulatora piny MASY do tej wtyczki od pompy i przejście było. Dla pinu plusowego nie ma przejścia bezpośredniego do gniazda modulatora, ale ten pin jest chyba sterowany, czy może + i - powinien tam być stale?

Adam_2000 - |6 Sty 2008|, 2008 22:27

Masa jest na stałe.
Krótka podpowiedź - wtyczka na swoim miejscu, podepnij sie miernikiem do przewodu pompy, który idzie do masy i włącz zapłon.

EdekBIS - |7 Sty 2008|, 2008 11:07

Zrobiłem pomiar. Na tym jednym pinie od pompy jest masa. Jakieś wnioski?
Czy te dodatkowe napięcia na wtyczce, które wcześniej rozrysowałem są prawidłowe? Czy to już pewne, że zwalony jest modulator, czy istnieje możliwość uszkodzonej wiązki idącej do modulatora? Czy mimo prawidłowego pomiaru w omach na czujnikach może być, że jednak są one uszkodzone lub zabrudzone i ma to wpływ na nieprzejście pierwszego testu zaraz po przekręceniu kluczyka?

Pozdrawiam Edek

Rafał A.(antek) - |7 Sty 2008|, 2008 12:54

napisz do mnie na pw albo zadzwon bo na forum niewidze dokladnie co zrobiles
EdekBIS - |9 Sty 2008|, 2008 00:23

Czyli jak jest z tymi napięciami dodatkowymi, które występują na wtyczce idącej do modulatora (czerwone linie). Są to normalne napięcia, czy świadczą o przebiciach gdzieś na przewodach? Cała wiązka wygląda bardzo dobrze, mam ją rozpruwać i szukać zwarć, czy raczej zająć się wymianą modulatora?

Czy test na komputerze wykaże jednoznacznie, że uszkodzona jest wiązka czy modulator? Warto jechać na diagnostykę? Może jest jakiś interfejs do kupienia, którym mógłbym to stwierdzić?

PS. Rafał pisałem do Ciebie na PW ale nic nie odpisujesz.

Rafał A.(antek) - |9 Sty 2008|, 2008 00:48

test nie wykaze,

O ile pamietam z napiec powinno byc tylko 12V po stacyjce i 2x 12V zasilanie stale. Sprawdze za chwile moze na czym u ciebie sie pojawia.

Rafał A.(antek) - |9 Sty 2008|, 2008 01:34

Piny:
1, 2: +12V na stale z bezpiecznikow
3 wyjscie do PCM
4 wyjscie na odciecie tempomatu (moze byc 12V zamykane przez cewke przekaźnika)
5,6 czujnik lewy przód
7,8 czujnik prawy przod
9, 10 czujnik lewy tył
11, 12 czujnik prawy tył
13 masa
14: masa
15: +12V po zapłonie
16 TCS
17 TCS
18 TCS
19 puste
20 czujnik pedału hamulca (bedzie 12V po wcisnieciu hamulca)
21 do kontrolki masa z modulatora (moze byc 12V) zamykajace przez kontrolke
22 masa
23 nieuzywane (kontrolka TCS) moze byc 12V zamykajace przez kontrolke
24 puste
25 TCS
26 TCS
27 TCS
28 zlacze diagnostyczne

To chyba ci wystarczy

Mysza - |9 Sty 2008|, 2008 07:54

EdekBIS napisał/a:
Ponieważ w momencie przekręcenia kluczyka pompa ABS nie startuje nawet na chwilę

U mnie w sprawnym układzie ABS wieloryba, pompa również nie startuje po włączeniu zapłonu. Nawet na chwilę.

EdekBIS - |12 Sty 2008|, 2008 14:27

Dziękuje wszystkim za informacje. Postaram sie jeszcze raz zbadać temat w przyszłym tygodniu.
Rafał A.(antek) - |13 Sty 2008|, 2008 01:37

Mysza napisał/a:
U mnie w sprawnym układzie ABS wieloryba, pompa również nie startuje po włączeniu zapłonu. Nawet na chwilę.


a jestes pewien :) ? zmierz napieciena wtyczce do samego silnika

Mysza - |13 Sty 2008|, 2008 08:27

Podłączałem tam żarówkę i nie błyskała.
Rafał A.(antek) - |13 Sty 2008|, 2008 12:41

dziwne, powinna
Mysza - |13 Sty 2008|, 2008 19:05

Może była spalona ;) Sprawdzę ponownie po regeneracji skrzynek jak już zacznę latać. Teraz się zaplątałem w kabelkach :)
EdekBIS - |16 Lut 2009|, 2009 01:09

Po roku czasu z pomocą Rafała udało się rozwiązać problem i ożywić ABS/TCS. Zajęło to trochę czasu ale się udało. Problem nie był tak standardowy jak to bywa zazwyczaj. Niezła robota Rafała przyniosła jednak "progress". Rafał dzięki jeszcze raz.
Rafał A.(antek) - |16 Lut 2009|, 2009 02:24

Ciesze sie, przepraszam za "przetrzymanie" mam jednak nadzieje ze układy ABS?TCS uprzyjemniły jazde.
wieloryb - |31 Mar 2009|, 2009 14:17

a możecie coś więcej napisać, co było przyczyną nieprawidłowej pracy ABS/TCS?
Struna - |31 Mar 2009|, 2009 14:18

pewnie jak zwykle modulator dał ciała.
wieloryb - |31 Mar 2009|, 2009 15:55

Struna, pewnie tak, ale niech raczą napisać co konkretnie :)
U mnie też wysiadł ABS. Jechałem kiedyś po ostrym łuku zjazdowym z Opolskiej na Azory od strony Łokietka i zaczęło mnie wynosić z zakrętu, to mu po hamulcach dałem, dociąłem i odbiłem. Nic się nie wydarzyło, ale jak wróciłem do domu i ponownie uruchomiłem wieloryba, to mi się po przekroczeniu 20km/h zapaliła lompka od ABS-u:( Jeżdżę już bez tego ABS-u z miesiąc i się zastanawiam, czy to modulator (mam drugi w piwnicy, ale nie wiem czy sprawny), czy jakiś czujnik padł, czy może lekko puściła jakaś kostka na kablach do czujnika, czy może zabrudzone same czujniki.

Struna - |31 Mar 2009|, 2009 15:59

u mnie się tak czasem działo, skorzystałem z rady Irka i przeczyściłem wtyczki w nadkolach przednich ( oczywiście poprawiając i konserwując kontakty ).

Od tej pory już mi ABS nie nawala.

Polecam sprawdzić, roboty nie za wiele a może pomóc.

[ Dodano: 2009-03-31, 15:59 ]
wieloryb napisał/a:
niech raczą napisać co konkretnie
czasem taka wiedza kosztuje ;)
wieloryb - |31 Mar 2009|, 2009 16:01

Struna napisał/a:
u mnie się tak czasem działo, skorzystałem z rady Irka i przeczyściłem wtyczki w nadkolach przednich ( oczywiście poprawiając i konserwując kontakty ).

Od tej pory już mi ABS nie nawala.

Polecam sprawdzić, roboty nie za wiele a może pomóc.

cza odkręcić nadkola?

[ Dodano: 2009-03-31, 15:59 ]
wieloryb napisał/a:
niech raczą napisać co konkretnie
Struna napisał/a:
czasem taka wiedza kosztuje ;)

aha, nie brałem tego pod uwagę :)

Struna - |31 Mar 2009|, 2009 16:05

wieloryb napisał/a:
cza odkręcić nadkola?
nie, możesz nawet koła nie zdejmować, na max skręconych już się dostaniesz.
wieloryb - |31 Mar 2009|, 2009 22:14

fajno;
dzisiaj popatrzyłem w nadkole i zobaczyłem przewód z wtyczką - to pewnie to.
oki, kończymy pogaduchy, wiem co robić:)

sadrak - |28 Lut 2010|, 2010 16:47

Witam mam nastepujący problem z autem nie działa mi ABS, od kupna auta facet wciskał kit że jakiś czujnik ale po podłączeniu do kompa okazało się że wyskoczył błąd pompy ABS. Jest to Scorpio 2.9 24V ABS z TC, po tej wizycie kupiłem drugą pompę wraz z sterownikiem,który jest do niej przytwierdzony po montażu jazda prubna i kontrolka niesmiało zgasła po około dwóch kilometrach. Było dobrze parę dni nagle przestało działać. Od tej pory więcej nie działa niż działa ostatnio dwa dni temu działało przez około 30 km załamka. Podjechałem wczoraj znowu na kompa i wyskoczyły błędy: tył lewe koło, przód prawe i przód lewe, błąd pompy ABS, po skasowaniu został błąd pompy ABS. Doszedłem do wniosku że to błąd instalacji elektrycznej.

Wczoraj u kolegi w ciepłym garażu zdemontowałem reduktor od gazu i wypiąłem wtyczkę od ABS, posprawdzałem zasilania na pinach według opisu wtyczki i wszystkie się zgadzały. Dodatkowo wypiąłem wtyczkę od samej pompy, psiknąłem i poskładałem. Wracając do domu ku mojemu zdziwieniu system zaczął działać,ale nie na długo... po zgaszeniu pod domem i ponownym ruszeniu już nie działało... POMOCY !!!

gufer-posepny - |28 Lut 2010|, 2010 17:13

sadrak napisał/a:
Witam mam nastepujący problem z autem nie działa mi ABS, od kupna auta facet wciskał kit że jakiś czujnik ale po podłączeniu do kompa okazało się że wyskoczył błąd pompy ABS. Jest to Scorpio 2.9 24V ABS z TC, po tej wizycie kupiłem drugą pompę wraz z sterownikiem,który jest do niej przytwierdzony po montażu jazda prubna i kontrolka niesmiało zgasła po około dwóch kilometrach. Było dobrze parę dni nagle przestało działać. Od tej pory więcej nie działa niż działa ostatnio dwa dni temu działało przez około 30 km załamka. Podjechałem wczoraj znowu na kompa i wyskoczyły błędy: tył lewe koło, przód prawe i przód lewe, błąd pompy ABS, po skasowaniu został błąd pompy ABS. Doszedłem do wniosku że to błąd instalacji elektrycznej.

Wczoraj u kolegi w ciepłym garażu zdemontowałem reduktor od gazu i wypiąłem wtyczkę od ABS, posprawdzałem zasilania na pinach według opisu wtyczki i wszystkie się zgadzały. Dodatkowo wypiąłem wtyczkę od samej pompy, psiknąłem i poskładałem. Wracając do domu ku mojemu zdziwieniu system zaczął działać,ale nie na długo... po zgaszeniu pod domem i ponownym ruszeniu już nie działało... POMOCY !!!


Musisz wyjąc tą elektronikę . Zrobić małą dziurę po drugiej stronie tej wtyczki dwupinowej co psikałeś . Będziesz miał dwa piny od niej wlutowane w płytkę . przelutować na nowo . co do czujników to przednie oznacza sprawdzenie wtyczek w nadkolach . możliwe że i tylna nie łączy . Ale najpierw przelutować te dwa piny .

Rafał A.(antek) - |28 Lut 2010|, 2010 17:15

Jeśli napięcia na 100% ok to modulator do naprawy, kupowanie używki to właściwie loteria i bezsens
sobolaqe - |28 Lut 2010|, 2010 17:21

Struna napisał/a:
wieloryb napisał/a:
cza odkręcić nadkola?
nie, możesz nawet koła nie zdejmować, na max skręconych już się dostaniesz.


swoja droga kolejny idiotyzm w mk3 :)
w mk1 i chyba w mk2 wtyczki do czujnikow ABS byly na podluznicach pod maska, a tutaj wtyczki(i to jeszcze srednio szczelne) wisza tuz kolo kola gdzie ilosci wody i brudy jak wiadomo sa spore.
kolejny raz ford sie nie popisal jesli chodzi o myslenie :-d

gufer-posepny - |28 Lut 2010|, 2010 17:22

wyczyścić i jechać dalej .
sadrak - |1 Mar 2010|, 2010 17:02

Wziąłem starą pompę z przed wymiany, sprawdziłem oporność na dwu pinowym złączu i miernik nic nie pokazał po zduszeniu bolca pokazała się oporność. Czyli jednak zimny lut, wyciąłem okienko podlutowałem i jutro postaram się podmienić elektronikę oby udało sie bez wyciągania całej pompy, bo nie chce mi się odpowietrzać. Dziękuje za rady jutro napiszę czy system zadziałał...
gufer-posepny - |1 Mar 2010|, 2010 17:16

jak się postarasz to da się bez wyjmowania części hydraulicznej .
sadrak - |2 Mar 2010|, 2010 22:12

KURKA !!! nie działa !!! muszę jeszcze raz posprawdzać napięcia...
Może mi ktoś podać jaka powinna być oporność na wtyczce od silnika ABS (dwu pinowej) ???
Oczywiście w sprawnym układzie

[ Dodano: |3 Mar 2010|, o 20:13 ]
Za to dziś cały dzień działa... :D


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group