| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
LPG - GAZ - fhjdfjdkduibmkcfgkfm
Rafał A.(antek) - |30 Lis 2007|, 2007 00:07
ciut, tak 15 bybylo oki
Stefan - |30 Lis 2007|, 2007 00:16
Witam! A jak dlugie te odcinki i po jakim dystansie przelacza na gaz? Pozdrawiam.Stefan.
Stefan - |30 Lis 2007|, 2007 00:49
Witam! | waldek.leg napisał/a: | | A tak nawiasem to jakie to ma znaczenie, czego nie rozumiem ? | -auto podczas rozgrzewania pobiera najwiecej paliwa.Jezeli przelaczanie nastepuje po np.kilometrze to reszte latwo policzyc. Pozdrawiam.Stefan.
1Bodzio - |30 Lis 2007|, 2007 20:31
Na sekwencji, przełączenie nastepuje nie tylko po podwyższeniu obrotów, ale także dopiero po osiągnięciu zadanej temperatury przez parownik. Takie spalanie świadczy wyraźnie o potrzebie regulacji.
1Bodzio - |30 Lis 2007|, 2007 22:08
Ja też mam tak ustawione przełączanie ( na 100 obr). A ten błąd wyjasnia sprawe spalania. Sonde masz podpietą pod kompa gazowego? Ja u siebie pierwotnie miałem, ale odłączylem, gdyż istnieje możliwość fałszowania sygnału sondy idącego do kompa benzyny, przez komp gazu.
1Bodzio - |1 Gru 2007|, 2007 00:05
Podłączenie sondy pod kompa gazowego jest opcją, a nie bezwzględną koniecznością. A gaziarze to Ci powiedzą: Paaaanie bez tego to wgóle nie będzie chodzić, bo komp od gazu zgłupieje..... lub coś w tym stylu.
Merkucjo21 - |2 Sty 2008|, 2008 21:44
witam mi pali 14.... a raczej palilo bo ostatnio gaz zachowuje sie jak kobieta wlacza sie kiedy chce i gasnie mi lampka i wylacza sie.... i tak czasem kilka dni na paliwie pomozcie !!!!!!
irek - |2 Sty 2008|, 2008 21:57
| waldek.leg napisał/a: | | a auto jak paliło 19,6/100km, tak pal |
ja bym najpierw sprawdził spalanie na samej beni, bo jesli na niej też wysokie to se instalkę możesz regulować do końca zycia.
Podstawa to na beni musi być ok
Trza zrobić pełną diagnostykę, gaz zostawiłbym na sam koniec
Merkucjo21 - |5 Sty 2008|, 2008 15:43
witam poleccie dobrego gazownika wroclaw okolice
sobolaqe - |5 Sty 2008|, 2008 16:29
| waldek.leg napisał/a: | | irek napisał/a: | ja bym najpierw sprawdził spalanie na samej beni, bo jesli na niej też wysokie to se instalkę możesz regulować do końca zycia. Podstawa to na beni musi być ok
Trza zrobić pełną diagnostykę, gaz zostawiłbym na sam koniec |
A czy komputer spalania w scorpionach jest w miarę dokładny ? Bo jeśli tak to tam wszystko ładnie wygląda ... i jak sie maja odczyty przy pracy na LPG ? |
u mnie nie jest zbyt dokladny, tak okolo 20% zaniza.
dzisiaj wyjezdzilem gaz do konca i po tankowaniu okazalo sie ze spalik 15,5l/100 km a komputer pokazywal srednie spalanie 12,5l/100km
w trasie jak wracalem to wogole byl kosmos, bo komp pokazywal 10,5l/100 km a spalil 14l/100km
Stefen - |5 Sty 2008|, 2008 16:34
u mnie w cossie, spalanie pokrywa sie ze wskazaniami komputerka
buku - |5 Sty 2008|, 2008 19:41
Powiem Tak.Na instalce BRC sequent24 zrobiłem 10000 km.Wczoraj byłem na regulacji ponieważ wychodziło mi spalanie 20l/100km.Ale wyszło tylko 5% uboga mieszanka B1.skasowali błąd i podciągnęli mieszankę.W jeździe żadnej różnicy.Przełącza mi po 30C i obroty 100rpm.Ale prawdę mówiąc nie spodziewałem się żadnej rewelacji Typu.Panie tu jest błąd i dlatego tyle pali.Jeżdżę do pracy około 3km i z powrotem 3km z tym ze z powrotem pierwsze 500 to totalny korek na jakieś 15 min.Więc i spalanie nie dziwi wcale.W lecie na trasie 3000km przy pełnym obciążeniu i średniej prędkości 150km.czasami 120km/h czasami 190km/h pokazywał mi na kompie od 10l/100km do 12l/100km a z tankowań wyszło mi 11.3l/100km Tak że wysokie spalanie to wyłącznie wina krótkich odcinków.przynajmniej w moim przypadku
Rychol - |5 Sty 2008|, 2008 21:03
Każdy pisze o regulacjach, składach mieszanki, a nikt nie pomyślał o jakości gazu i prawidłowym odmierzaniu przez dystrybutory.
Otóż ja jeżdżę ciągle tą samą trasą mniej więcej z taką samą prędkością i w zależności od tankowania na pełnym zbiorniku (43 L.) robię około 350 - 430 km ( omega A 2,0 Inst. II gen samoróbka zalegalizowana) tankuję zawsze do pełna jak wyjeżdżam w trasę (Bytom-Ziębice-Wrocław-Bytom) a raz niespodzianka tankowałem na puściutki zbiornik i weszło 47 l. (myślałem że zawór nie odbił) a przejechałem 380 km Zawór w butli nigdy nie wpuścił więcej niż 43 i troszkę a tu proszę niespodzianka.
Struna - |5 Sty 2008|, 2008 23:03
| Stefen napisał/a: | u mnie w cossie, spalanie pokrywa sie ze wskazaniami komputerka | bardzo chciałbym to zobaczyć na własne oczy bo jakoś nie mogę uwierzyć, w zasadzie jest to praktycznie nierealne.
RobertPloch - |8 Sty 2008|, 2008 09:29
ja tez robie male odcinki, i takie codzienne spalanie wynosi mi nawet 17 litrow... natomiast w trasie, w zaleznosci od predkosci i dynamiki jazdy pali od 9,5 do 11,5l
Unknown - |28 Sty 2008|, 2008 09:27
| Merkucjo21 napisał/a: | | witam poleccie dobrego gazownika wroclaw okolice |
jak wrocław to AGAZ na gnieźnieńskiej na terenie giełdy
boggi77 - |28 Sty 2008|, 2008 11:44
Mój w trasie pali 10-11 litrów,natomiast jazda po Wawie kosztuje mnie 14-15 litrów,mniej wiecej pokrywa się to ze wskazaniami kompa
Struna - |4 Lut 2008|, 2008 21:24
| waldek.leg napisał/a: | | Nie ma pojęcia gdzie szukać przyczyny takiego spalania ... | ile pali na benzynie ?
Adam_2000 - |4 Lut 2008|, 2008 23:25
| waldek.leg napisał/a: | | ... za uboga mieszanka |
Pewnie sonda już umarta na amen. Jaki masz przebieg ?
Struna - |4 Lut 2008|, 2008 23:27
| waldek.leg napisał/a: | | Wiem ze zabrzmi to niedorzecznie ale nie wiem ... Nigdy tego nie sprawdziłem ... | no i tu się sprawdzają moje słowa odnośnie sekwencji, bena musi chodzić tip-top, jesli nie chodzi to i gaz kuleje niestety. I to jest niejako minus sekwencji.
Adam_2000 - |5 Lut 2008|, 2008 00:18
W/g mnie to ta sonda już prawidłowo nie pracuje (średni żywot to ok. 150 tys na PB). W 2.3 masz sondę Bosh-a, a te bardzo szybko szlag trafia na LPG.
Ona jeszcze działa, dlatego ECU nie sygnalizuje błędu, jednak strasznie wolno.
Najlepiej widać to na oscylogramach.
W układach sekwencyjnych LPG sonda jest ważnym elementem układu.
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 00:21
| Adam_2000 napisał/a: | | Najlepiej widać to na oscylogramach. | i tu w zależności od sterownika sekwencji czasem można włączyć tryb diagnostyki ( taki sobie prymitywny oscyloskop ) i robić odczyty parametrów on-line.
Marco - |5 Lut 2008|, 2008 01:12
a mi spalanie w tej chwili w trybie mieszanym (ale bardziej miejskim) z bardzo ciezka noga 14,5-15. Trasa ostra jazda 11-12 - non-stop 3 i 4 i wyprzedzanko
Mialem problemy z wysokim spalaniem... ale po wymianie cewki zaplonowej, wsadzeniu nowych swiec, zaizolowaniu kilku kabli pod pokrywa silnika.... poprawilo dynamike jazdy i zmniejszylo spalanie - gaz jest dobrze spalany a nie przelatuje sobie...
polecam sprawdzic uklad zaplonowy! To bardzo wazne do prawidlowego funkcjonowania instalacji gazowej. Bez tego to i najlepsza regulacja nic nie da...
hmm... sprawdz jeszcze termostat - moze silnik jest niedogrzany w trakcie jazdy? tez to mialem... powinien miec bodaj 70-80 stopni, a mial ok 50, czyli niedogrzany.. nie przepala dobrze gazu/byny.
[ Dodano: 2008-02-05, 01:13 ]
w miescie to jeszcze jako tako trzymal temperature... ale w trasie dostawal zimnego powietrza przy predkosci i wskazowka opadala na zimne pole...
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 18:51
| waldek.leg napisał/a: | | Jak sprawdzić sondę i czy sonda bierze udział w ustalaniu składu mieszanki jak auto pracuje na gazie ? Jedyny błąd zgłaszany przez kompa to za uboga mieszanka ... | Zajdź sobie z tyłu samochodu, schyl się i obejżyj jak wygląda rura wydechowa. Jak jest czarna i jest trochę sadzy w niej to szukaj sondy. U mnie rura jest czysta i bez żadnego nalotu (metaliczna).
Na sekwencji sonda jak najbardziej bierze udział w ustalaniu składu mieszanki, tyle że nie bezpośrednio w kompie gazowym, a poprzez komp benzynowy. Błąd uboga mieszanka, i duże zużycie gazu wskazuje moim zdaniem na uszkodzenie (zużycie) sondy. Sonda podaje taki sygnał do kompa benzyny, a ten zwieksza dawkę paliwa ( czas wtrysku). Komp gazowy przelicza jedynie czas wtrysku benzyny na czas wtrysku gazu. No i efekt tej matematyki jest widoczny w zbiorniku gazu.
Adam, moim zdaniem trafnie to ujął.
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 21:39
Te parametry na zdjęciu to dla mnie coś podejrzane są. Ociązenie kalkulowane 24%- na biegu jałowym. To coś za dużo. Dlugoterminowa korekta składu mieszanki - +11%, też nie mało. Temperatura powietrza - 33 stopnie, przecież to nie lato.
Mi dała do myślenia ta temperatura powietrza zasysanego. Być może czujnik ACT coś nie w porządku jest. Sygnał sondy 830 mV wskazuje na mieszankę ubogą. Nie wiem, ale te parametry nie za bardzo mi się podobają A odczyt był na gazie czy na benzynie?
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 21:43
1Bodzio, a czytałes kiedyś z obd coś w wielorybie ? temp. powietrza zasysanego ma czasem nawet koło 70 st więc 30 to w zasadzie pikuś.
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 21:47
| Struna napisał/a: | | 1Bodzio, a czytałes kiedyś z obd coś w wielorybie ? | Czytać czytałem ale bardzo mało i moje spojrzenie na te parametry to takie bardziej intuicyjne jest.
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 21:53
1Bodzio, faktycznie wydawać by sie mogło że 30 to sporo biorąc pod uwagę temperaturę na zewnątrz, ale silnik podczas pracy przekazuje ogrom ciepła na elementy dolotu powodując tym samym dośc wysoką temperature odczytu z IAT.
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 22:00
waldek.leg, pasowałoby pod oscyloskop sonde wziąć.
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 22:07
| waldek.leg napisał/a: | | Mam dostęp do „cdifa” a tam jest 4 kanałowy oscyloskop o ile mnie pamięć nie myli ale co dalej mam szukać ? | no zobacz czy sonda pracuje jak należy, czy odpowiednio szybko reaguje i czy podaje odpowiednie przebiegi.
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 22:09
| Struna napisał/a: | | 1Bodzio, faktycznie wydawać by sie mogło że 30 to sporo biorąc pod uwagę temperaturę na zewnątrz, ale silnik podczas pracy przekazuje ogrom ciepła na elementy dolotu powodując tym samym dośc wysoką temperature odczytu z IAT. | No nie wiem. Kiedyś jak sprawdzałem swój IAT to wystarczyło tylko lekko na niego chuchnąć, a zmiana rezystancji była znaczna. Duże wskazanie temp. przez IAT jest możliwe, ale krótko po rozruchu rozgrzanego silnika (gorąco pod maską). Po niedługim czasie wkazanie IAT powinno być zbliżone do rzeczywistej temp. powietrza zasysanego. W innym przypadku, pomiar tego parametru byłby moim zdaniem bezsensowny.
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 22:32
| 1Bodzio napisał/a: | | Po niedługim czasie wkazanie IAT powinno być zbliżone do rzeczywistej temp. powietrza zasysanego. | zalezy jaki slnik i gdzie ma umieszczony IAT, zresztą podczas jazdy to owszem wskazanie ok, ale na postoju zaczyna kłamać
Adam_2000 - |5 Lut 2008|, 2008 22:36
| 1Bodzio napisał/a: | | Po niedługim czasie wkazanie IAT powinno być zbliżone do rzeczywistej temp. powietrza zasysanego. |
Z moich obserwacji wynika, że IAT prawie zawsze zawyża temperaturę o jakieś 10-15 st.
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 23:27
No, prawie robi dużą różnicę, jak to było w reklamie. W czasie jazdy, na podstawie wkazania IAT i MAFa komp oblicza ilość tlenu w zassanym powietrzu i na tej podstawie dobiera dawkę paliwa do cylindrów. Myślę więc że zawyżanie wskazania raczej nie powinno występować. Ale sprawa jest ciekawa, warta sprawdzenia. Ma ktoś może tabelę, lub wykres rezystancji w funkcji temperatury, lub napięcia w funkcji temperatury dla IAT ?
Adam_2000 - |5 Lut 2008|, 2008 23:31
http://www.fordscorpio.co.uk/iatdata.htm
Struna - |5 Lut 2008|, 2008 23:32
2.0 16V
20 st 37-39k
40 st 15-17k
60 st 7-8k
80 st 3-4k
1Bodzio - |5 Lut 2008|, 2008 23:33
Dzięki. W niedzielę się pobawię.
Byniek - |10 Lut 2008|, 2008 00:34
Może gaz sie gdzieś ulatnia? Te 50 jak i 100 km zrobiłeś za jednym zamachem?
Skoro pali 6,4/50 i 20/100 to zobacz ile pali na np. 60 i 80 km... albo zatankuj do pełna i zrób 50 km za jednym zamachem. Zatankuj i zobacz ile wejdzie. Następnie znów zrób 50 km, odczekaj kilka godzin i zatankuj ponownie. Zobacz ile wtedy wejdzie.
1Bodzio - |10 Lut 2008|, 2008 16:54
Nie sugeruj się jednym tankowaniem. Żeby coś powiedzieć o spalaniu to trzeba wyjeździć ze trzy zbiorniki gazu, i tankować cały czas z tego samego dystrybutora. U mnie, pomimo że tankuję cały czas na jednej stacji i do pełna, też trafiają się tankowania, gdzie spalanie siega 14l, ale rzadko. Przecietnie utrzymuje sie spalanie między 12 a 13 l. Wczoraj się trochę zdziwiłem. Wracałem z Poznania, jadąc na zderzaku wujka żony, a on nie przekraczał 120 km/h. Dziś jak zatankowałem to wyszło 10,5 l/ 100km. Chyba zaczne jeździć jak wujek (70 lat). Wynik mi sie spodobał.
Zysio - |10 Lut 2008|, 2008 17:27
| 1Bodzio napisał/a: | | jadąc na zderzaku wujka żony |
| 1Bodzio napisał/a: | | Dziś jak zatankowałem to wyszło 10,5 l/ 100km. Chyba zaczne jeździć jak wujek (70 lat). Wynik mi sie spodobał |
Styl jazdy to chyba w tym przypadku połowicznie wpływa na spalanie
1Bodzio - |10 Lut 2008|, 2008 20:41
Myślałem że jajko zniosę. 180 km jechać ponad 3,5 godz? To mi się jeszcze nie zdarzyło.
boggi77 - |18 Lut 2008|, 2008 11:54
Jestem właśnie po weekendowych podróżach,na trasie,przy prędkościach max 100-110 (gierkówka 120-130) i delikatnym operowaniem gazem,spalanie wyszło 10,2 ,komputer średnie spalanie pokazywał 10,0,niestety jechałem godzinę dłużej niż zwykle
1Bodzio - |18 Lut 2008|, 2008 23:15
| boggi77 napisał/a: | | ,spalanie wyszło 10,2 ,komputer średnie spalanie pokazywał 10,0,niestety jechałem godzinę dłużej niż zwykle | To tylko sie cieszyć. Wszedzie mówią że czas to pieniądz. Przekonałeś sie o tym teraz właśnie.
|
|