skuff - |9 Maj 2006|, 2006 09:35 Temat postu: może turbo??? mam pytanko:czy można wstawić 2 turbiny i 2 intercolery do tego silnika???ile to zwiększy mocy i jakich turbin użyć???pozdrawiam http://www.allegro.pl/ite...nia_biegow.html Pershing - |9 Maj 2006|, 2006 09:49 Jakis czas temu był program na TVN Turbo o tym jak koles wstawil taki silnik do Poloneza. Dolorzyl 2 turbiny i uzyskal z tego co pamietam moc ok. 250 KM Matth - |9 Maj 2006|, 2006 13:08 po co wsadzać dwie turbiny? jedna duża sprężarka jest bardziej wydaja ze względu na to iż mniej podnosi temperaturę powietrza sprężanego co jest bardziej efektywne  ale można wsadzić dwie.. koszt takiej roboty to kilka tysięcy złotych.. może być i kilkanaście zależy kto i jak to robi.. ale roboty jest uuuuuuuuuuuu.... a moc? hmm.. zależy od stopnia ingerencji w mechanikie i elektronikę ale myślę ze jak by się ktoś bardzo postarał to i 400KM się da to w końcu niemal 3L więc wolne pole do popisu  
Boni - |9 Maj 2006|, 2006 13:19 http://www.topbossperformance.co.uk/v624coseng.htm Matth - |9 Maj 2006|, 2006 13:22 ale tu jest 24V troche wieksze ma mozliwosci
COSSY - |9 Maj 2006|, 2006 13:34
Jedna duża? Chciałeś powiedzieć mała  , czy chcesz wrócić do epoki TURBO z lat '60?
Matth - |9 Maj 2006|, 2006 14:02 tak Cossy jedna duza.. ma wieksza bezwaladnosci i pozniej zaczyna ladowac ale nie wygenerujesz z dwoch turbinek takiej mocy jak z jednego potwora.. fizyka
zerknij jak sa zrobione najwieksze potwory np. supra startujaca u nas na 1/4mili..
COSSY - |9 Maj 2006|, 2006 14:36 Lata temu to były właśnie takie potwory i były mało wydajne (mały zakres obrotów, duża dziura turbo). Teraz sam widzisz, małe są 2 razy szybsze i dziura turbo jest prawie niezauważalna Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 14:44 Matth, jest specem od wszystkiego COSSY, nie ma co podważac autorytetu! Matth - |9 Maj 2006|, 2006 14:46 ja tu nie widze zadnego podwazania.. raczej spokoja dyskusja na codzien dwie mniejsze sprezarki o malej bezwladnosci wirnikow i porzebujace niewielkiej ilosci spalin zeby efektycznie pracowac sa.. ale jak chcesz miec potwora to bi turbo odpada.. za bardzo grzeja powietrze co znacznie obniza moc maksymalna.. wiec wolny wybor.. ale do silnika typu 2.9 za 500-100zł pakowanie biturbo to troche bez sensu.. poza tym bez znaczych usprawnien nie wytrzyma duzej mocy. wiec spokojnie jedna sprezarka da sobie rade i to niezbyt duza charakterystyka V6 12V jest bardzo dobra (ciagnie od dolu) wiec spoko
teraz zaczyna sie robic moda na bi turbo w innej wersji.. mala turbina ktora laduje w dolnym zakresie predkosci obrotowych i duza przejmujaca na siebie obowiazek dostarczenia powietrza w wyzszyk zakresach predkosci silnika.. uklad prawie doskonaly z 1.4 moc 170KM w silniku produkowanym seryjnie przy spalaniu znacznie mniejszym niz np. 2.0 170KM.. wiec potencjal tego rozwiazania jest ogromny
COSSY - |9 Maj 2006|, 2006 14:52
Tą modę już w latach '80 wprowadził Porsche. Osobiście widziałem zwykły silnik 2.8 EFI (poprzednik silnka 2.9 w Scorpio) z podwójną sprężarką, moc wykrzesana to około 430KM. Tunerem była firma Eichberg bodajże. Ja sam osobiście przerabiałem silnik Forda 2.3 V6 na właśnie taką ,,wielką" sprężarkę, ciśnienie maks to 0.45 bar. Koszt profesjonalnej przeróbki jest dosyć duży. Inne kolektory, inny wydech całkowicie, turbina, świece, pompa paliwa itd. Matth - |9 Maj 2006|, 2006 14:57
ciezko mowic o modzie wprowadzanej przez porsche raczej bylo pionierem
co innego silnik montowany w golfie.. czyli aucie dla "kazdego" ktory ma byc tani, wydajny i malo palic.. w porsche te kryteria maja torche inne znaczenie
no a co do 2.8 to wynik bardzo dobry.. nie wiem z jak odpornych materialow wykonane sa te silniki seryjnie wiec nie ma za abrdzo jak okreslic jaka moc i obciazenie ceplne wytrzymaja gdzies tam strzelilem 400KM wiec blisko
no i nie wiem jaki zakres przerobek byl w tym 2.8.. jak masz jakies info to podeslij chetnie sie zapoznam
COSSY - |9 Maj 2006|, 2006 15:03 Zakres przeróbek był od podstaw. Wiesz, inny wał, tłoki, dodatkowe chłodzenie tłoków, itd. Nie wiem czy znajdę ten katalog, miałem go kiedyś w piwnicy. Widziałem też 2.8i z turbo, moc około 300KM, koszt przerobionego silnika i turbiny to około 50tys.zł plus stary silnik na zamianę. Matth - |9 Maj 2006|, 2006 15:11 aaa no to zmienia postac rzeczy z takimi przerobkami to jest full profesional juz myslalem ze wycisneli tyle mocy na fabrycznych bebechach
taka moc z 2.8 to nie jest jeszcze potwor.. przeciez spokojnie 300KM wyciska sie z 2.0 cosi ze sierki
ale nie zmienia to faktu ze zeby bawic sie w uturbianie profesionalne potrzeba baardzo duzo kasy.. jak ktos chce to pewnie.. wyspawa se kolektor pod turbine, zalozy wieksze wtryskiwacze w porywach przeprogramuje kompa i jest happy.. i tylko czekac co pierwsze sie urwie/stopi.. ale to taki tuning jak bad look w scorpio
mmmk - |9 Maj 2006|, 2006 15:55 jak ja sie dowiadywalem o koszt zalozenia turbiny to mialoby sie w zamknac w kwocie okolo 8000zl. ale to nie zaden wielki zaklad tuningowy tylko i tak pewnie wiekszosc wie gdzie. sama turbina to kolo 1500 jezeli dobrze pamietam. no a reszta to przrpogramowanie kompa silnika tez kolo 1500 a reszta to remoncik i lekkie odprezenie silnika,zeby glowicy nie szukac z maska kilkaset metrow dalej . a koszt tego 2.9 z ogloszenia no spory ja mam nadzieje kupic sporo taniej. a za kilkaset lat jak uzbieram kase to 2.9 bedzie rozwiercony do 3.5 i pozostanie bez turba a jak bedzie jezdzic?? no mam nadzieje sie kiedys przekonac. koszt przerobki z rozwierceniem to pewnie kolo 3000zl. w tym np same tloki nowe kolo 1800zl no i po tamim czyms silnik ma byc jak po generalnym remoncie ale....to odlegla moja przeszlosc jezeli ten silnik ktory mam miec dostane za taka kase jak obiecano
pozdrawiam maciek Boni - |9 Maj 2006|, 2006 16:37 No nie, na groma rozwiercać 2.9 jak można kupić nasze 2.9 "fabrycznie" rozwiercone do 4.0, z Explorera, łącznie ze skrzynią, za jakieś 5000 można komplet trafić, parę miesięcy temu w Raszynie taki leżał. Tylko dobrze byłoby te późne, bo pierwsze serie 4.0 miały baaardzo wiele chorób wieku dziecięcego... mmmk - |9 Maj 2006|, 2006 16:48 no u mnie to sprawa kosztow. tak sa rozlozone w dluzszym czasie a 5000 od reki to nie mam. no i jeszcze jest szansa,ze kiedys wydorosleje i juz nie bede tego robil i bede z kasa do przodu. z przekladka na 2.9 mialbym sie zmiescic w okolo 2500zl. jak by mialo byc wiecej to zostaje dohc bo to faktycznie sie juz nie bedzie kalkulowac pozdrawiam maciek [ Dodano: 2006-05-09, 16:48 ] a,ze 4.0 to rozwiercony 2.9 to nawet nie wiedzialem...
Struna - |9 Maj 2006|, 2006 18:23
Matth - |9 Maj 2006|, 2006 18:27 pewnie wielka to ona byla tylko gabarytowo.. dobra sprezara potrafi wydac 1,5bara i wiecej.. wiec cos bylo nie tak.. w byle dieslu jest wiecej 
Jason - |9 Maj 2006|, 2006 19:08 Matth, prosze Cię (i nie ja pierwszy) skończ juz z tym swoim dizlem i cytrynom. Masz inne forum zeby wychwalac jej zalety No offence 
Matth - |9 Maj 2006|, 2006 19:28 nic tu nie wychwalam.. co to za zaleta? jak chcesz moge zmienic na scorpia 2,5td VM tam tez sprezara daje wiecej niz 0,45 bara strasznie drazliwi jestescie.. szczegolnie jak nie zaczepiam.. troche dziwne mmmk - |9 Maj 2006|, 2006 19:49 tylko moze tu chodzi o to,ze silnik ktory nie zostal przygotowany do zalozenia turbo czyli odprezony nie wytrzyma dlugo albo i wcale jezeli cisnienie doladowania bedzie za wysokie. w gdyni trwaja prace nad pewnym malym silnikiem forda z dolozona turbina ktora tez "ledwo dmucha" bo silnik zostal w miare seryjny albo i calkiem seryjny. tez czekam na wyniki koncowe hamownie itp bo ciekawosc ile to mu mocy dodalo zzera mnie od kiedy go zobaczylem. a silnik to zwykly 1.6 od focusa pozdrawiam maciek Matth - |9 Maj 2006|, 2006 19:52 no ciekawe.. daj znac jak to wyjdzie.. standart ma chyba 101KM o ile pamietam.. wynik na poziomie 150 bedzie juz bardzo mily jak bez odprezania i zmiany bebechow
Jason - |9 Maj 2006|, 2006 20:02 No w połowie lat 80 ford przeciez zrobil seryjne auto co sie nazywalo Escort RS turbo z silnikiem 1.6 CVH, 8 zaworkow i turbinka gareta, która tez dmychała bo miała 0,55bara. Miało to 132KM i do setki w 8s (scorpio cossi mogłby miec problem). Wiec mysle ze z silnika focusa powinni zrobic jakies 180 bez problemu. Pozdrawiam http://video.google.com/v...1532&q=rs+turbo Pewnie nie seryjny, ale warto zobaczyc
http://video.google.com/v...8201&q=rs+turbo mmmk - |9 Maj 2006|, 2006 20:23 napewno nie bedzie mial az tyle. liczony jest na okolo 130 KM czy jakos tak. no ale mozna potem na podstawie tego co tu wyjdzie wyliczyc teoretyczna moc dohc. a zeby bylo smiesznie to silnik jest w escorcie cabrio na modelach sie nie znam ale ma to juz swoje lata taki jak ten... www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C1057056 Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 21:38
hmm a ja cie oficjalnie upominam opamietaj sie chłopie ogolnie i z cytryna i z dizlami i z ogolnymi wywodami, bo jak widac przeszkadza to juz wiecej niz 1 osobie. Marcin - |9 Maj 2006|, 2006 21:49 Matth, ode mnie masz warninga, to zaczyna być irytujące [co widać], że non stop zrzędzisz nam na ASB, albo szpanujesz bmw. albo cytryną... weź chłopie wyluzuj, nikt nie ma zamiaru czytać w co drugim poście o momencie obrotowym w cytrynie czy o dżwięku bmw, albo że ASB się sypie jak choinka po 3 królach zastanów zanim klikniesz wyślij..... Naimad - |9 Maj 2006|, 2006 22:01 Wiecie co mam wrażenie że Matth oberwał tego warninga w złym momencie, te posty o ASB, cytrynie, BMW wujka itd to ja też zauważyłem i też mnie trocha "irytują" ale w tym poście za który go Jason upomniał nic drażniącego moim zdaniem nie było, widać mała kropla może przelać kielich 
COSSY - |9 Maj 2006|, 2006 22:08
To była fabryczna instalacja do V6, którego nie trzeba było absolutnie przerabiać w bebechach. Matth - |9 Maj 2006|, 2006 22:17 A ja oficialnie prosze o skasowanie mojego konta z dopiskiem "odszedł" bo juz od jakiegos czasu nie pisze o cytrynie ani asb ani bmw na forum.. wiec sory ale dajcie se na luz troszke juz nawet szkoda wspominac o tym ze w osatnio zalozonym temacie za to przeprosilem.. o asb na forum nie pisalem nic od... ?? nie wiem.. tak wiec uzasadnienie ostrzezenia jest dla mnie zabawne ale niech wam bedzie ze zasluzylem.. jak cos "zaczyna" byc irytujace jak juz tego nie ma
tak wiec DELETE zegnam no offence
ps. haha nawet nie moge posta zamiescic normalnie bo forum znowu padlo
Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 22:29
mam to powaznie potraktowac? Jason - |9 Maj 2006|, 2006 22:34 Matth, nie bądz taki dumny. To forum powstało z mysla o posiadaczach/nieposiadaczach (fanach) Forda Scorpio. Ja miałem dosc wysłuchiwania jaki to citroen jest swietny, jakie ma zajebiste zawieszenie i ze robi V-ke na starcie. Byłes posiadaczem scorpiona i zaden własciciel Audi Cie nie przekona ze ze jego sprzet jest lepszy od forda. Wiec doskonale zdajesz sobie sprawe ze pisanie o innych autach w samych superlatywach na forum o scorpio wczesniej czy pozniej spodka sie z jakims komentarzem. Swego czasu czepiałes sie ASB, potem to BMW i teraz XM. Nie obrazaj sie zaraz i przywyknij ze na tym forum panuje SCORPIO
PS Nie wiedzialem ze moja uwaga skonczy sie az z takim skutkiem, ale z tym da sie zyc. Glowa do gory
Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 22:36
no bo to nie tylko twoja uwaga  sak w tym ze przeszkadza to wielu
Matth - |9 Maj 2006|, 2006 22:40 Ale ja sie nie obrazam.. I na pewno nie na Ciebie Jason, po prostu sprzedalem forda i zegnam sie z forum. i mam swoje powody i nie bede sie o nich rozpisywal bo po co? mialem odejsc wczesniej ale.. no i widze ze trzeba bylo zrobic jak chcialem..
co mam dwa razy powtarzac czy czego moze nie zrozumiales?? Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 23:03 no obrazac to nas napewno niebedziesz. Miło bylo pozdrawiamy! Zysio - |9 Maj 2006|, 2006 23:14
Kolega Matth ma już zawieszone konto i prosił o zamieszczenie tego... Rafał A.(antek) - |9 Maj 2006|, 2006 23:17 no nieno z za grobu to juz przesada
Niki - |9 Maj 2006|, 2006 23:32 Ale swoja droga to daliscie mi koledzy pomysl mam przeciez od poprzedniej rozbitej skorupy caly silnik wiec go sobie pomalu rozbiore i bez zadnych tam turbin rozwierce nie sam oczywiscie do wiekszej pojemnosci i byc moze sypne sie na kute tloki powinny byc dostepne do skorpio......jeszcze uklad korbowy etc i za jakis dluugi czas moze jakies monstrum da sie stworzyc
fiebik - |9 Maj 2006|, 2006 23:44
Niki - |9 Maj 2006|, 2006 23:50
raczej nie bo troche unikam coswortha wydaje mi sie za delikatny i mniej odporny zwlaszcza przy gazie.moze sie myle ale jakos te scorpio co mam to juz ktores z duuzej kolekcji aut wielkopojemnych ze tak to nazwe ktora mi sie przewinela i jest to raczej jednostka glupotoodporna i wogole moze to przyzwyczajenie do 12 zaworowego silnika...ogolnie wiem ze nie lubie silnikow wielozaworowych wole zrobic monstrum mini ale na 12-tce. Wiem ze niektorzy sie napewno nie zgodza no ale coz... :702:
fiebik - |9 Maj 2006|, 2006 23:53
Pershing - |9 Maj 2006|, 2006 23:55 Dopiero beda problemy. Turbo z gazem sie nie lubia
Jason - |10 Maj 2006|, 2006 00:01
Pozdrawiam Znalazłem 2. Marcin Płudowski – Honda Civic Turbo LPG Niki - |10 Maj 2006|, 2006 00:07 Z doswiadczenia u siebie w arsztacie wiem ze silnik 12to zaworowy wrecz stworzony jest do przerobek owszem moze i daje ograniczone mozliwosci ale rozwiazanie wielozaworowe charakteryzuje sie tylko moca zwiekszona ale ciezko z obciazeniem sobie radzi ale i trwalosc niska.Poprzednia skorupa ciagnalem nie raz lawete z autem i nie moglem narzekac bo dawala skorupka rade ale kolega oplem Omega mial przy obciazeniu problemy.Wielozaworowe rozwiazania jak najbardziej sa dobre jak masz auto typowo na ostra jazde szykowac czy tez ogolnie do dynamicznej jazdy.Ja stwierdzilem ze bardziej wytrzymala konstrukcja jesli chodzi o skorpio jest jednostka 12to zaworowa i do mojej codziennej jazdy i w trasy jest super wrecz nie do zajechania.Zaznaczam nie testowalem w trudnych warunkach NIGDY coswortha wiec nie wypowiadam sie jak on sobie radzi.Ale napewno nie gorzej bo to w koncu Ford hihihi :702: ale nie podjalbym sie tuningu i modernizacji tego silnika...
[ Dodano: 2006-05-10, 00:10 ] juz Wam koledzy mowie co do gazu w yscigach w zasadzie nie patrzy sie na ekonomie ale moj kolega "po fachu"ale zajmujacy sie instalacjami gazowymi podjal sie zalozenia facetowi do corrado z turbina nie jechalem tym ale chodzi jak brzytwa.Z tego co podpatrzylem jak wpadl do mnie elektronike szykowac pod to to wiem ze od turbiny bylo cos podciagane po reduktor ale reduktor chyba tez byl jakis inny i to gadalo ze soba... :702: [ Dodano: 2006-05-10, 00:16 ] dodam jeszcze ze i tak robiac monstrum z silnika 2,9 raczej nie zainstalowalbym gazu ale to zalezy jak by to na pomiarach wszystko wyszlo czego i ile wychodzi ,a jednostka 12zaworowa bez przerobek jest stworzona sama w sobie do zasilania gazem ja nawet klapy przeciw wybuchowej nie zakladalem bo nie strzela..... fiebik - |10 Maj 2006|, 2006 00:30 Niki, no, mi się jakos udało zarżnąć 12V, ale trzeba przyznac, że u mnielekko nie miał i naprawdę służył dzielnie. teraz mam już dwa no i będę miał za jakis czas porównanie ztą trwałością 24V. Faktycznie nawet czytając forum widac, że 24V ma raczej krótszą żywotność, ale jak już to ktoś zauważył coswortha z racji, że chętniej ciągnie i chętniej wkręca się na wysokie obroty to kierowca podświadomie chętniej naciska głębiej gaz i to może mieć zasadniczy wpływ na skrócenie żywotności cossich.
Niki - |10 Maj 2006|, 2006 00:54 Mi sie wydaje jednak ze bardziej diabel tkwi w konstrukcji cos gdzies ma swoj slaby punkt i to ma odzwierciedlenie w trwalosci....ale i tak jestem zwolennikiem zawzietym forda nie patrzac juz na te trwalosc 24V (juz to predzej zniose niz mialbym miec cholernego opla)to sa auta ktore maja swoje uroki i da sie to zniesc i nie sadze aby byla osoba na tym forum ktora powie ze naprawde nie dojechala swoja skorupka do celu bo sie nagle skonczyla.... :702: fiebik - |10 Maj 2006|, 2006 00:58
Niki - |10 Maj 2006|, 2006 01:10 no scorupa napewno ja jak pierwszy raz przypadkowo przesiadlem sie na skorpio majac kilkanascie aut w tym alfe romeo 164 3.0V6 12V podrasowana do 240KM i zaraz przed skorupa passata B5 z99roku 1,8 turbo 150KM na gwarancji gdzie drzwi sie same rozkrecaly to pomyslalem gdzie ja w tym wehikule (pierwsze skorpio to bylo 2,0 na wtrysku OHC z 85 roku liftback)ale poniewaz passata mi niemczech skasowali to musialem czyms na wakacje dojechac dzieci by byly zawiedzione no wiec pierwsze zaskoczenie jak moja kochana malzonka pakowala co jej pod reke wpadlo lacznie z wozkiem dla naszego malego i telewizorkiem aby nudno nie bylo w razie czego wieczorami....i wyobraz sobie ze zmiescilo sie wszystko...potem sama podroz ktora przebiegala bezproblemowo nastepne zdziwienie a potem jak do nas jeszcze rodzice dojechali i wszyscy potem bezproblemowo wrocilismy to moje zdumienie sieglo zenitu ze te auta sa takie pojemne i chodza do konca a przed koncem napewno daja o sobie znac...
ORION - |10 Maj 2006|, 2006 07:55
No niestety nie jest tak kolorowo moj juz na sznurku wracal
Struna - |10 Maj 2006|, 2006 10:09
COSSY - |10 Maj 2006|, 2006 11:15 Turbo z sekwencją chodzi jak marzenie. Na zwykłych też będzie chodziło, póki gaz przypadkiem nie strzeli i przypadkiem łopatki jakieś nie uszkodzi
|
