Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

LPG - GAZ - przestał działać kick-down na gazie....

WTOM - |15 Sty 2006|, 2006 13:40
Temat postu: przestał działać kick-down na gazie....
dziwne na beni jest ok! a na gazie nie działa kick-down prawidłowo tzn. jadąc na 3 i wciskając do dechy obroty rosną do prawie 6000 i nic... lekkie odpuszczenie gazu i dopiero zrzuca na 2. czy to wina za ubogiej mieszanki?
Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 14:59

WTOM napisał/a:
jadąc na 3 i wciskając do dechy obroty rosną do prawie 6000 i nic... lekkie odpuszczenie gazu i dopiero zrzuca na 2

Eee, no... coś chyba zamąciłeś :)
Wciskasz gaz do dechy na 3-ce, skrzynia nie redukuje aż do 6000n/min (ok. 170km/h), a jak odpuścisz trochę gaz, to wrzuca 2-kę -> ok, 6500n/min - ok. 130km/h !!?????

WTOM - |15 Sty 2006|, 2006 15:02

jeszcze raz (na lpg):
jadę 60km/h na 3-ce i wciskam do dechy obroty rosną do 6000tyś i nic! auto jak jechało 60 tak jedzie, silnik wyje i dopiero jak odpuszcze delikatnie gaz nastepuje zrzut na 2 i auto wyrywa. na benzynie robiąc to samo jest tak, rosną obroty do 6000tyś po chwili (2s-3s) nastepuje zrzut na 2 i do przodu.

Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 15:12

A.. to teraz mam jasność :)
Tylko ja tutaj widzę, że skrzynka żle działa i na gazie i na beznzynce !
Nie może być takiego jałowego skoku obrotów, nawet na 2-3 sek ! to może świadczyć o jakichś uślizgach na taśmach, czy tarczkach spowodowanych brakiem właściiwego ciśnienia, albo zacięć tłoka, czy sterownika.
Redukcja powinna następować prawie natychniast, a wzrost obrotów silnika może być spowodowany tylko zmianą przełożenia skrzynki.
Może w Twoim wypadku wystarczy regulacja taśm, przy zbyt dużym skoku tłoka zaciskającego taśmę, czas przełączania może się wydłużyć o 200-500% !
Proponuję opuścić skrzynie i przeregulować te taśmy, bo na dalszą metę ją zabijesz :(

miki - |15 Sty 2006|, 2006 15:14

może zrzuca na 1 bieg i masz wtedy 6000 obrotów po odpuszczeniu gazu wchodzi 2 bieg.
Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 15:17

miki napisał/a:
może zrzuca na 1 bieg i masz wtedy 6000 obrotów po odpuszczeniu gazu wchodzi 2 bieg.

Ale na 1-ce dostałby takiego kopa, że kierownicę wyrywa ! :)

miki - |15 Sty 2006|, 2006 15:20

faktycznie,jak reguluję się tą taśmę w skrzyni z boku są takie dwie śruby z kątrą chyba na klucz 22,jaka jast procedura takiej regulacji?
WTOM - |15 Sty 2006|, 2006 15:23

a jak u Was nastepuje redukcja. tak jak u mnie jadąc spokojnie i wciskając gaz do dechy masz "natychmiastowy" zrzut na niższy
miki - |15 Sty 2006|, 2006 15:30

ja wciskając pedał gazu do dechy,następuje odrazu redukcja tylko umnie kick-down ciągnie do 5200obr a ruszając z miejsca z pedałem w podłodze do 5800obr.też mam coś nie tak.
Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 15:30

miki napisał/a:
jaka jast procedura takiej regulacji?

1. luzujemy kontry
2. dokręcamy śruby na max (15Nm)
3. odkręcamy 2 obroty
4. kontrujemy (54Nm)

Tytaj jest PEŁNY OPIS

[ Dodano: 15-01-2006, 15:34 ]
WTOM napisał/a:
a jak u Was nastepuje redukcja. tak jak u mnie jadąc spokojnie i wciskając gaz do dechy masz "natychmiastowy" zrzut na niższy

Oczywiście... z tym, że to "natychmiast" trwa w zależności od sytuacji drogowej, prędkości i obciążenia, od 1/4 do 1 sek. Średnio ok. 1/2 sek.
Na kick-downie skrzynia zmienia biegi w górę przy obrorach mocy maksymalnej, a więc ok. 6200-6300n/min.

WTOM - |15 Sty 2006|, 2006 15:46

zrobiłem własnie test drogowy i wygląda że jest chyba ok. opisując nie da się dokładnie przekazać sytuacj. po prostu na gazie bardzo powoli mi dochodzi (a wręcz ich nie osiaga) na 3 do tych 6200obr i stąd nie wrzuca 4 dopóki ich nie osiagnie, odpuszczenie gazu (zdjecie z kick-downa) następuje wrzut 4. na beni jest ok. oczywiście obserwowałem i predkosciomierz i obrotomierz i rzeczywiscie od momentu wciśnięcia gazu gdy widać że obciązenie wzrasta następuje zmiana. wygląda na to że jest straszny muł na gazie pod duzym obciążeniem.
Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 15:58

WTOM napisał/a:
... od momentu wciśnięcia gazu gdy widać że obciązenie wzrasta następuje zmiana. wygląda na to że jest straszny muł na gazie pod duzym obciążeniem

Ano właśnie... podczas pracy na gazie, ta skrzynia może trochę głupieć i dziwnie sie zachowywać, ze wzgledu na pełne sterowane przez ECU.

Marcin - |15 Sty 2006|, 2006 16:10

Adam_2000 napisał/a:
Tytaj jest PEŁNY OPIS


kurcze, nie spoedziewałem się, że aż tyle tego jest do zrobienia żeby naciągnąć te taśmy.

Zna ktoś jakiś skrótowy sposób 8) ?

miki - |15 Sty 2006|, 2006 16:15

niema chyba żadnego skrótu,trzeba opuscić trochę skrzynię i przystąpić do regulacji,jutro spróbuję zrobić to u siebie,tyko muszę załatwić klucz dynamometryczny,bo w moim skala zaczyna się od 40n.m.
Adam_2000 - |15 Sty 2006|, 2006 16:15

marcin napisał/a:
Adam_2000 napisał/a:
Tytaj jest PEŁNY OPIS


kurcze, nie spoedziewałem się, że aż tyle tego jest do zrobienia żeby naciągnąć te taśmy.

Zna ktoś jakiś skrótowy sposób 8) ?

No jasne ! :)
... wyciąć dziury w tunelu ;))

Struna - |16 Sty 2006|, 2006 17:29

WTOM, to wygląda, że na gazie masz coś nie tak z mieszanką bo nie chce na wyższe obroty się wkręcać, może filtr gazu zapchany albo coś poregulować trzeba
WTOM - |28 Sty 2006|, 2006 02:52

debile :evil: gaziarze zaszyli w sterowniczku ograniczenie obrotów na gazie (na 6000obr.)
Adam_2000 - |28 Sty 2006|, 2006 12:03

WTOM napisał/a:
debile :evil: gaziarze zaszyli w sterowniczku ograniczenie obrotów na gazie (na 6000obr.)

A to dobre ! :))

Struna - |30 Sty 2006|, 2006 14:20

no cooo - chcieli zadbać o silnik, żeby go nie kręcić za mocno - skąd baranki miały wiedzieć, że to na kick-down wpłynie niekorzystnie :)
WTOM - |2 Lut 2006|, 2006 15:50

właśnie zrobiłem wszystko jak trzeba (byłem u baranów). powiedzcie mi tylko jakie są predkości maksymalne na poszczególnych biegach (dopuszczalne).
Na teście przy ruszaniu z nogą w podłodze wkręca się na 6500obr i wrzuca 2 przy ok. 75-78km/h (niecałe 80) u was podobnie?.

Adam_2000 - |2 Lut 2006|, 2006 15:59

WTOM napisał/a:
Na teście przy ruszaniu z nogą w podłodze wkręca się na 6500obr i wrzuca 2 przy ok. 75-78km/h (niecałe 80) u was podobnie

No to masz już O'K :))

Rafał A.(antek) - |2 Lut 2006|, 2006 16:52

tak a z lekka noga przy 80 wrzuca 4. Obroty coiagnie do czerwonego pola (ok 6200)
WTOM - |2 Lut 2006|, 2006 18:04

dzięki z aodpowiedzi :D
co do 4 to nie jest u mnie tak prosto, wrzuca ją dopiero przy 90 i nie chce niżej. podmieniałem prądniczki ale nic się nie zmieniło. na poprzedniej krzynce wchodziła 4 juz nawet przy 70. tu za cholerę nie chce wcześniej. co ciekawe jak podłączony jest komp sewisowy to widzi 80km/h rozkaz na 4 (moment załączenia 4) a na liczniku jest 90km/h. w sumie to już nie dociekam :mrgreen:
(trochę małoprawdopodobne aby licznik się spieprzył przy wymianie krzynki, widocznie każda się rządzi po swojemu :D )

Adam_2000 - |2 Lut 2006|, 2006 18:06

A MAF-a czyściłeś ? :))
WTOM - |2 Lut 2006|, 2006 18:15

oczywiście nawet podmieniałem drugi
Rafał A.(antek) - |2 Lut 2006|, 2006 19:25

jak wrzuca ci przy 90 to widac masz skrzynke od 2,9 tak jak ja :) i przeklamuje predkosciomierz :)
Jedrek - |2 Lut 2006|, 2006 23:08

Opis skrzyni i jej działanie jest tutaj :arrow: http://www.automat.pl/atgroup/index.html

:wink:

Adam_2000 - |2 Lut 2006|, 2006 23:19

Jedrek napisał/a:
Opis skrzyni i jej działanie jest tutaj :arrow: http://www.automat.pl/atgroup/index.html :wink:

Eee... tam jest tylko stara A4Lde :)

Struna - |3 Lut 2006|, 2006 09:12

WTOM, może kołą masz nie do końca takiej miary jak trzeba i kłamie prędkościomierz przez to.
Srebrny - |3 Lut 2006|, 2006 17:43

Takzwane odcięcie silnika przy zasilaniu benzyną po osiągnięciu określonej prędkości obrotowej realizowane jest poprzez odłączenie pompy paliwa tudzież wtryskiwaczy.Po zainstalowaniu LPG I generacji odciecie jest niemożliwe i grozi to nadmiernym rozkręceniem silnika gdy się dysponuje odpowiednio wydajnym parownikiem.Problem jest typu że sprężyna zaworowa nie zdąży zamknąć zaworu, tłoki doganiają zawory i efekt jestaki sam jak w większości wypadków zerwania paska rozrządu.W różnych konstrukcjach są różne progi.W F1 gdzie silniki kręcą się do kilkunastu tysięcy obr.jest hydrauliczny system domykania zaworów. Gdy odcina na benzynie przy 6200 to pewnie przy 6500 się nic nie stanie ale przy 7000 to nie wiem.W Hondzie S2000 to cała zabawa zaczyna się przy obrotach własnie gdy większość silników odcina i kręci sie bodaj do 9000.
W instalcjach LPG z centralkami fabrycznie jest ustawione 6000 obr przy których odcina gaz bo paliwo jest już odłączone.Gazownicy ustawiają reset fabryczny przechodzą w tryb nauki i sterownik ustawiony .Następny proszę, nie wdając się w szczegóły.
Pozdrawiam


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group