| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
LPG - GAZ - zużycie LPG
Marcin - |10 Wrz 2004|, 2004 15:17 Temat postu: zużycie LPG jak coś nie pasuje to działu to niech dyrekcja przeniesie gdzie indziej
chodzi o to, że dzisiaj kupiłem sobie gazetkę "Motor" i napisali tam ciekawą rzecz dotyczącą lpg: chodzi o to, że w polsce nie ma odpowiednich przepisów dot. składu mieszanki lpg [mieszanina propanu i butanu], mieszanka powinna się składac z równych proporcji propanu i butanu [1:1], a w związku z tym, że butan jest dużo tańszy, i że nie ma przepisów wykonawczych, to butanu dodaje się dużo więcej niż propanu, i efektem kożystania z takich mieszabnek jest wzrost zużycuia gazu nawet o 50%, a pozatym osiągi ida w dół. czyli wniosek z tego, że zuzycie gazu na poziomie większym niż przewiduje norma jest prawdopodobnie spowodowane kiepską mieszanką
COSSY - |10 Wrz 2004|, 2004 20:55
Swieta prawda
Roznice mialem kiedys nawet 5-litrowe w spalaniu na gownianych stacjach. Stacja BP zawsze sie sprawdzala
zbyszek - |11 Wrz 2004|, 2004 23:39
Nie wiem dokładnie jak latem, ale zimą powinno być więcej propanu. A ma to coś wspólnego z temperaturą zamarzania. Dlatego też gaz na zimę drożeje.
Marcin - |12 Wrz 2004|, 2004 08:01
no własnie, a jaeżeli nawalą np.75 % butanu to mają kupę kasy w kieszeni,a wasze fury ciągną potem gaz "wiadrami" na setke.... a potem się jeździ na regulacje.... spowodowane lipnym paliwem tak mi się bynajmniej wydaje
Struna - |13 Wrz 2004|, 2004 00:38
Czyżbyś nie używał gazu ?? Czy też używasz jakiegoś specjalnego LPG. Bo tak mówisz - wasze fury
Marcin - |13 Wrz 2004|, 2004 07:01
nie mam lpg. ale jak zacznę jeździć na studia [mam "ciut" dalej jak do ogólniaka] i ojciec się przerazi kilometrówki to mi pewnie założy.... ale zobaczymy w październiku
Slawek - |17 Lip 2005|, 2005 14:36
post dosyc stary, ale ze względu na to że jestem chemikiem to sprostuję
Prawdą jest że butan jest mniej kaloryczny od propanu, ale w przeliczeniu na kg w fazie ciekłej i to tylko w granicy 1-3%
Biorąc pod uwagę formę ciekła w przeliczeniu na litry (tak przecież tankujemy,w litrach a nie w kg) to okazuje się że butan jest bardziej kalorycznyo ok 11-12%.
Oto dowód:
Tankujemy 50 l czystego propanu:
ile to waży 50 l x 0,51kg = 25,5 kg
jaka wartość opałowa: 25,5 kg x 11,07 kcal/kg = 282,285 kcal
Tankujemy 50 l butanu :
ile to waży 50 l x 0,58kg = 29,0 kg
jaka wartość opałowa: 25,5 kg x 10,92 kcal/kg = 316,680 kcal
Teraz widać że butan jest o ok 12% bardziej kaloryczny, oczywiście w przeliczeniu na litry.
Dlaczego w zimie auto więcej pali??
1. Silnik dłużej się nagrzewa i pobiera większe ilości paliwa
2. W zimowej wersji gazu więcej jest propanu niż butanu ze względu na niską temperaturę. Butan odpawrowuje przy ok -0,5 st C, a propan przy - 42 st C, dlatego w zimie gdzie temeratura spada często poniżej 0 st C w mieszaninie propan-butan więcej jest propanu. W zwykłej instace gazowej nie ma pompy podającej gaz lecz wypychany on jest przez ciśnienie powstałe w wyniku parowania gazu(dokładniej cieczy)
To samo dotyczy paliw płynnych, w zimie więcej zawierają komponentów lekkich,tzn węglowodorów o krótszych łańcuchach i dlatego w zimie auta palą więcej.
Ogólna zasada jest taka: im dłuższy łańcuch tym większa wartość opałowa (więcej wiązań po zerwaniu których powstaje więcej energii) ale co za tym idzie wzrasta temperatura parowania(wrzenia)
To by było na tyle Pozdrawiam serdecznie wszystkich skorpiomaniaków
Matth - |17 Lip 2005|, 2005 15:01
no brzmi bardzo logicznie jak sobie przemyslalem i porownalem z wiadomosciami z chemii jakie jeszcze posiadam to nawet bardzo logicznie ale przyznam ze myslalem ze miedzy propanem a buanem jest wieksza roznica w kalorycznosci.. no coz wielkie DZIEKI za garsc bardzo ciekawych informacji
Slawek - |17 Lip 2005|, 2005 15:49
Wyżej się pumyliłem, powinno być tak
jaka wartość opałowa: 29 kg x 10,92 kcal/kg = 316,680 kcal
zamiast 29 wpisałem 25,5 ale liczyłem dla 29 wiec obliczenia dobre
Zgadzam się z tym że z jakością gazu bywa różnie, mi też zdarzają się różnice w spalaniu do nawet do 3 litrów/100km przy podobnym stylu jazdy. Nie wiem co w tym "gorszym" gazie jest, ale zapewne nie czysty propan-butan. Z moich obserwacji najmniejsze spalanie mam jak tankuję na Orlenie, poza tym warto popierać polski przemysł mimo że jak widzimy łaczy się on ze skorumpowanym światem polityki
IBOL - |18 Lip 2005|, 2005 13:04
Jako kompletna noga z chemii musialem to czytac 3 razy, zeby pojac o co chodzi
To troche wyjasnia. Jednak, czy nie trzeba by uwzglednic fakty, ze zimne powietrze jest gestsze, zatem powinien miec wiekszego kopa i zarazem jesli sie go nie wykorzysta - spalic mniej?
Struna - |18 Lip 2005|, 2005 13:10
owszem - to też można wziąć pod uwagę
IBOL - |18 Lip 2005|, 2005 13:13
Z drugiej zas strony, co tez biore zwykle pod uwage, to fakt iz w prawdziwa zime wiele km robimy w miejscu - krecac kolami po sliskiej nawierzchni, wiec trzaeba na to tez wziasc poprawke ze wskazania licznika nie do konca sa realne.
Struna - |18 Lip 2005|, 2005 13:20
hmm - ale jak krętolisz kołami to km też lecą
IBOL - |18 Lip 2005|, 2005 13:38
Struna, wlasnie o to mi chodzilo ... chyba nie zalapalem.
Kevin Xy - |18 Lip 2005|, 2005 16:45
a ja wczoraj zatankowalem do pelna po przejechaniu 100 km od pelnego zbiornika !! weszlo 24 l gazu !! haha- chyba wezme sie za ten problem i zakupie wreszcie tego blosa, bo az tak ciezkiej nogi to miec nie moge
Aro - |20 Lip 2005|, 2005 08:47
Kevin, towarzyszu niedoli
Kevin Xy - |20 Lip 2005|, 2005 08:56
Aro- robisz cosik z tym ?? ja po wyplacie biore blosa- nie zaplace za chate ale blosa wezme
michalkrak - |20 Lip 2005|, 2005 09:01 Temat postu: lpg witam i moje coś pali za dużo miasto 15-16 przy 2.0 dohc zna ktoś jakiegoś dobrego gaziarza w krakau? tylko u mnie jest odp.komputer i ustawiają na oko
Struna - |20 Lip 2005|, 2005 20:07
a ja ostatnio się delektuję fajnym salaniem - zalewam za 30 zeta gazu i robię jakieś 120km po mieście jak dla mnie gites
Aro - |20 Lip 2005|, 2005 20:09
Nie kłam Struna
Kevin, na razie nie mam kiedy. Ale wezmę się za rozebranie instalacji (części pod machą) i będzie generalne czyszczenie. W poprzednim pomogło i spalanie spadło jakoś do 12/15. Wogóle, jak stoję i silnik parkocze, to wali gazem.
Struna - |20 Lip 2005|, 2005 20:11
no nieee - i jeszcze mi kłam zarzucą
Kevin Xy - |21 Lip 2005|, 2005 09:28
ja tam trzymam strone Struny- zapierdziela te Twoje auto jak trzeba- i dlatego i u mnie bedzie blos !! jak liczylem to w gora 4 miechy kaska sie zwroci- po prostu inwestycja !!
Aro - |21 Lip 2005|, 2005 09:31
Prawdę mówiąc, sam się nad blosem zastanawiam, ale muszę się jeszcze podszkolić.
Struna, dam radę sam to zamontować?
Kevin Xy - |21 Lip 2005|, 2005 09:40
Aro- ja planuje sam to zakladac wiec Tobie bankowo wyjdzie !! troszke przerobek i winno byc oki- a na koniec tylko hamownia i winno byc po temacie !!
Aro - |21 Lip 2005|, 2005 09:42
No to zaczynam zbierać puszki i butelki (swoje).
Kevin Xy - |21 Lip 2005|, 2005 09:43
Aro- poczytaj sobie :
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=57557390
IBOL - |25 Lip 2005|, 2005 11:09
Kevin, a jakbys jezdzil na benzynie, to ile by Ci spalil? Przy takim spalaniu LPG zastanowilbym sie nad sensem jezdzenia na tym dziadostwie.
Kevin Xy - |25 Lip 2005|, 2005 11:29
ja to sie tego wskaznika benzyny boje !! nie jezdze na benzynie bo to "kosztuje"- nio a na czyms jezdzic musze ...
niebawem dolacze do usmiechnietych jak Struna !! z tego samego powodu ...
Struna - |25 Lip 2005|, 2005 16:39
mi tylko uśmiech spędza muka z gorącym powietrzem - musze koniecznie dorobić jakąś grodź od silnika bo zasysa debil gorąco i go muli w korkach.
Kevin Xy - |25 Lip 2005|, 2005 17:13
to wynik tego ze w stozku jezdzisz ?? na zwyklym bedzie oki ??
Struna - |25 Lip 2005|, 2005 17:17
tak - na fabrycznym nie powinno tego być wcale - ale trudniej wtedy blos-a założyć bo najpierw musisz dolot w jedno złączyć i poten na powrót rozdzielić. Chyba że zapodasz pokrywę od DOHC czy OHC i jedą rura pociądniesz - ale to by trzeba nieco średnice powiększyć bo może zamulać z braku dostarczającej dawki powietrza.
Kevin Xy - |25 Lip 2005|, 2005 17:31
fakt- najlepsza z deohaca bo jedna i dosc duza ale z ohaca to taka ze leb mozna wlozyc ale za to kwadratowa, bo pod przeplywomierz gotowa- zrobie przejsciowke z kwadratu na koleczko- winno grac
Struna - |25 Lip 2005|, 2005 18:23
powinno
__Robert__ - |15 Sie 2005|, 2005 21:52
Panowie moj Scorpiaczek na trasie spalił 10,3 / 100 km na trasie Szczecin - Kraków, no i oczywiście spowrotem przy prędkości od 90 do 180, ale na autostrradzie jechałem raczej równo ok 160 km/h. Nie wiem czy to dużo, co tam nie będę walczył z jednym może półtora litrem gazu. Autko idzie jak burza jak na ten silnik, jest spoko.
Kevin Xy - |15 Sie 2005|, 2005 22:05
nio to bardzo ladne spalanie
marcys - |15 Sie 2005|, 2005 23:40
no ja teraz walnęlem dwa tysie po polsce i srednio zeżarł jakies 8.5 litraka na 100km:)) ładnie prawda? czy ktos jeszcze mówi ze parownik 140kW w ohacku to przesada?
a jak sie z ciekawości trzymalem 120 kmph to zszedł do 7.9 na 100km. ciekawe ze najnizsze spalanie kolejny raz uzyskałem na gazie kupionym na słowackim Slovnafcie. polecam.
w kazdym razie ogolnie tanie wczasy mialem blosik to bedzie ale dopiero w 2.9 (jak sie kupi-moze w tym roku?)
__Robert__ - |16 Sie 2005|, 2005 08:50
Marcyś to faktycznie niewiele Ci spala. Chyba też sobie zapodam taki parownik jak Ty masz. Ja mam 100 HP niestety.
IBOL - |16 Sie 2005|, 2005 09:09
Ja dopoki wszystko dobrze mi dziala nie bede kombinowal a tez mam parownik 100hp. Wydajnosc poronywalna do benzyny a spalanie w normie, choc ostatnio przestalem sie przejmowac tym tematem (sam nie wiem dlaczego) i od tego czasu zaczal palic wiecej i w trasie potrawi dojsc do 12l, choc standartowo jest to 10l.
marcys - |16 Sie 2005|, 2005 10:43
jak chodzi to nie ruszac. Robert masz nowa instalke pali ci niezle a do wymiany reduktora to jeszcze daleko. a poza tym o ile pamietam masz elektronike wiec nie zadzialasz za duzo. a jam mam delikatnie mowiac torche za ubogą mieszanke. a najdziwniejsze ze zgodnie za radą kevina obrocilem mikser i jest teraz zasilany z dolu. na miescie nie ma roznicy ale w trasie w granicy pół litra nizej. ciekawostka .zresza moze mi sie tylko wydaje.
Struna - |16 Sie 2005|, 2005 11:11
heh - wbrew pozorom im wiekszek mocy parownik tym lepiej dla spalania, Wcale się Marcyś nie dziwie że Ci tyle pali jak do 2.0 masz 140 parownik. Co do miksera to prosta sprawa - gaz jest cięższy od powietrza więc jak wlot był z góry to się samo zalewało niepotrzebnie - a jak jest od dołu ( tak zresztą jak bozia kazała ) to ciągnie jak potrzebuje a nie leci jak chce.
Robert - to byleś w kraku i kurna znać nie dałeś - krecha na max-a
|
|