| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
Zawieszenie i układ jezdny, hamulce - Wyjeżdzanie przodu wieloryb 16v
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 09:30 Temat postu: Wyjeżdzanie przodu wieloryb 16v Ma ktoś jakiś pomysł czemu przód w scorpio ma taką dziwną tendencje to wyjeżdzania ryjem??
Może nie odrazu rozwiązanie tego ale chociaz sam pomysł.
Zastanawiam czym by to poprawić , zmienić ustawienia przedniego zawieszenia? inaczej ustawić geo? w przypadku 2.0 16v , moze grubszy stab od cossa??
WieSiu - |29 Mar 2013|, 2013 09:35
to chyba przy jakiejs mocno ekstremalnej jezdzie, na moich 17'' ktore rok temu mialem nie zauwazylem takiej tendencji w swoim. Ale moze nie doszedlem do granicy jego mozliwosci.
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 09:39
na mokrym czy zimą szczególnie to nawet kumplowi dałem jezdzić, opony mega sie gryzły a wystarczy na rondo wjechac i przód robi co chce. Kierownica lekko skręcona a auto sobie przodem wyjeżdza , trzeba gazem go naprowadzać.
Na suchym tak to trzeba grubo iść ale ma nieciekawą tendencje i napewno kilka osób potwierdzi to tutaj
Gaiger - |29 Mar 2013|, 2013 10:02
| gt500 napisał/a: | | napewno kilka osób potwierdzi to tutaj |
Potwierdzę...
Oczywiście nie ma dramatu ale jak się wjedzie za szybko można się zdziwić.
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 10:41
gt500, w jakim stanie masz amory? bo od tego sporo zależy.
Miałeś kiedyś okazję porównać tą sytuację z kosem ? Pytaj bo zazwyczaj cięższy przód ma większe tendencje do orania, a przecież 2.0 lżejsze jest.
masa300789 - |29 Mar 2013|, 2013 10:49
To juz chyba jazda na "krawedzi" ,moze faktycznie amorki cos nie halo ?
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 11:04
wieloryb w kosie ucieka przodem, to fakt ale efekt ten wzmacnia się gdy amory są średnie, kwestia zbieżności też nie pozostaje bez znaczenia.
Staba tylnego z kosy by można wsadzić, powinno nieco pomóc.
wieloryb - |29 Mar 2013|, 2013 11:17
Struna, staba tylnego w przednim zawieszeniu?
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 11:41
tył to tył
wieloryb - |29 Mar 2013|, 2013 11:45
A co ma wylatywanie przodu do miękkiego staba z tyłu?
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 12:17
ano właśnie bardzo dużo ma
wieloryb - |29 Mar 2013|, 2013 12:20
Jurek, napisz mi proszę na prywatny adres, by tutaj ewentualnie nie robić śmietnika. Bardzo chętnie czegoś się dowiem w tej kwestii
[email protected]
Kevin Xy - |29 Mar 2013|, 2013 12:51
a dlaczego na prywatny ?
to ja z racji ze nic nie pisze w tym temacie, nie moge sie dowiedziec ze jak za miesiac bedzie mi przod wyjezdzal co mam robic i dlaczego ?
poza tym dlaczego smietnika, skoro wszystko w temacie
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 12:53
mozna tutaj pisać pogadajmy o tym.
Amory sa git , przednie tylne , gumy wahacze końcówki. Dlatego założylem temat bo wszystko porobiłem i można na trasie mykac i 180 po zakrętach ale powiedzmy przy ciut ciasniejszych manewrach przód ma dziwną tendencję.
Cossem tak nie jezdzilem struna , ale uwierz mi że mimo że 2.0 jest mocno cofnięte do sciany grodziowej to też ma taką tendencję.
Raz na zewnatrz patrzałem jak kumpel jezdzil po oblodzonym rondzie, z blotem pośniegowym, to z zewnatrz jakby nigdy nic , tylko potem im ciut szybciej , widać mocniejsze skręcenia koła a ten przod sobie płyyynie.
Stab z tyłu to moze być ciekawe rozwiązanie. Oglądając foty z lotniska zauważylem ze tył się bardzo mocno podnosi. Więc tutaj stab grubszy mógłby utrzymać ciut budę w ryzach.
ogólnie planuje zakup zawieszenia H&R i zobaczyć co z tego wyjdzie. Ale za nim to zrobie chciałbym spróbować poprawić na tym zawieszeniu.
Stab przód tył pasuje plug and play? czy trzeba z przodu zmieniać obejmy? czy same gumy?
Jankes - |29 Mar 2013|, 2013 13:55
Pasowac pasuje, gumy inne, obejmy zdaje sie ze sa identyczne.
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 14:00
tył daj grubszy to będzie mniej orac przodem. Przodu nie ruszaj.
Ale jak będziesz przód z jakiegoś powodu zmieniał to obejmy są nieco inne, gumki oczywiście też.
A co do teorii co ma przód do tyłu to bodaj w magazynie WRC był cały felieton o takich kwestiach. Dość rzeczowo i w miarę przystępnie to opisywali. Na SF chcą było to wklejane.
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 15:22
no to poszlo zapytanie do jankesika o staba tył . zobaczymy czy to cos zmieni.
tam jakies gumy też trzeba kupić nowe?? bo prawde mówiąc ja nigdy nie zaglądałem tam.
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 15:36
tak jak i z przodu masz takie obejmy i gumki do nich.
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 17:39
a jaka roznica w grubosci jest miedzy tymi drązkami sedan 16v a sedan cossi?
Struna - |29 Mar 2013|, 2013 17:40
nie pamiętam wymiarów ale różnica jest bodaj 2 mm
Zysio - |29 Mar 2013|, 2013 18:06
W sensie stab z przodu? Nie wiem czy w wielkiej rybie zmienili, ale różnica to 26 vs 28 mm średnicy, czyli różnica 2 mm, jak piszesz.
masa300789 - |29 Mar 2013|, 2013 18:19
Chyba 19 i 21mm jesli pamiec nie plata figla
wieloryb - |29 Mar 2013|, 2013 22:20
| Kevin Xy napisał/a: | a dlaczego na prywatny ?
to ja z racji ze nic nie pisze w tym temacie, nie moge sie dowiedziec ze jak za miesiac bedzie mi przod wyjezdzal co mam robic i dlaczego ?
poza tym dlaczego smietnika, skoro wszystko w temacie | Ponieważ Struna ma często tendencje nie odpowiadania na pytanie na forum, tom poprosił go, by się choć pofatygował na priwa swoje spostrzeżenia podać. Póki co, to i tak dalej się muszę w pewnym sensie domyślać. Patrz | Struna napisał/a: | | tył daj grubszy to będzie mniej orac przodem. Przodu nie ruszaj. | . Niemniej dobre i to
gt500 - |29 Mar 2013|, 2013 22:32
| Zysio napisał/a: | | W sensie stab z przodu? Nie wiem czy w wielkiej rybie zmienili, ale różnica to 26 vs 28 mm średnicy, czyli różnica 2 mm, jak piszesz. |
tylny, mam nadzieje ze takie same nie bedą...
Kevin Xy - |29 Mar 2013|, 2013 22:35
Struna nie jet taki zeby sie nie podzielil
Rafał A.(antek) - |30 Mar 2013|, 2013 20:06
kazde scorpio ma tendencje do uciekania przodem na zewnątrz. jak juz złapie slizg to lipa jest.
pepi - |30 Mar 2013|, 2013 20:13
nie każde
nie którzy mają 4x4
gt500 - |30 Mar 2013|, 2013 20:28
rafal a , wiadomo kazde auto jakies tam zachowanie ma , ale jak na rwd i umieszczenie silnika tak blisko sciany grodziowej , nad osią wydaję się troche dziwne.
Fiesta mk3 tylem lata jak stara.... ryby takie strzela ze szok. A wystarczy załozyć stabilziator na tyl ( mimo ze z tylu jest belka) i prowadzenie auta poprawia się o 90 %
Tak samo tutaj kombinuje jak zniwelować tą tendencje albo ją przesunać dalej. Ogolnie bałem się zakladać taki temat ale widze ze wszystkie marudy siedzą cicho bo jak wrzucilem foto z hamulcami 300mm to szkoda gadac
Struna - |30 Mar 2013|, 2013 20:40
u mnie 300 leżą przygotowane do montażu
Sławko - |30 Mar 2013|, 2013 20:42
| pepi napisał/a: | nie każde
nie którzy mają 4x4 |
Ja mam 4x4 i tendencja do podsterowności jest większa niż w RWD, co jest wsumie oczywiste z racji napędzanego przodu.
Waski - |30 Mar 2013|, 2013 20:43
| gt500 napisał/a: | | Ogolnie bałem się zakladać taki temat ale widze ze wszystkie marudy siedzą cicho |
gt500, tak czytam ostatnio forum i coś widzę Ty strasznym malkontentem jesteś - strasznie Ci źle na tym forum ?
Boni - |30 Mar 2013|, 2013 21:16
Marudy siedzą cicho, bo pewnie im się już nie chce naszych forumowych tjunerów czytać
gt500 - |30 Mar 2013|, 2013 22:20
| Boni napisał/a: | Marudy siedzą cicho, bo pewnie im się już nie chce naszych forumowych tjunerów czytać |
Tutaj normalnie dałbym się wciągnąć w przepychanki. Ale już nabytym tutaj doświadczeniem napisze . kto Ciebie zmusza do czytania tego? masz guziczek ignoruj.
Klikasz i Ty jesteś spokojny bo nie musisz tego czytać, a osoby które cokolwiek robiły przy aucie inaczej niż było to fabrycznie mogą sobie popisać
pierwszy raz w temacie odpisuja osoby na które liczyłem, oraz liczę że jeszcze kilka osób się znajdzie coś wiedzących, chetnych podyskutować.
ale ciesze się z Twojej konstruktywnej wypowiedzi.
pepi - |31 Mar 2013|, 2013 20:50
ta bo szpery nie masz
albo coś w tym stylu
moje scorpio 4x4 i te którymi śmigałem a było ich troszkę
zachowywały się podobnie
szpera tył ci trzyma i na prawdę trzeba się postarać aby przód się dopinał
łatwo się prowadzi można deptać w zakrętach i nic się nie dzieje
gt500 - |31 Mar 2013|, 2013 20:55
o szperze już kiedyś myślalem , tylko musiala by być z przelozeniem takim jak mam obecnie , bo boje się że wigoru na dłuższym by stracił.
Struna - |31 Mar 2013|, 2013 21:12
2.0 i wigor weź nie przesadzaj
Sławko - |31 Mar 2013|, 2013 21:19
Napędy mam jak najbardziej sprawne, a 4x4 są znane ze swej podstrowności, którą umiejętnie jeżdżąć, można ograniczać.
| pepi napisał/a: |
łatwo się prowadzi można deptać w zakrętach i nic się nie dzieje |
Tylko w odpowiednich momentach - nie za wcześnie, bo płuży przodem (na mocno śliskim).
gt500 - |31 Mar 2013|, 2013 21:40
Struna nie zaczynajmy tutaj tematu osiągów , bo do tego wróce sam jak kiedys na zlocie będe. Tak samo mój znajomy gadał audi a6 c6 w kombi 2.0 tdi 140 jakis 6 biegowy multitronic czy jak to tam się nazywało.
kilka prób, o wyprzedzeniu mógł zapomnieć a przy 160 do 190 zawsze zostawał troche
Zreszta cossi z automatem demonem nie jest , z escortem 1.8 rkc zrobionym na 127 koni się pościgać może do 140..
Ale nie róbmy tutaj tego tematu, zostawiam ten temat na zlot , chętne stane sobie z jakimś 2.9 12v automat w wielorybie, wtedy będzie mozna sobie podyskutować
Zeby przełożenie zachować były szpery w takich dyfrach?
Struna - |31 Mar 2013|, 2013 21:48
z mk1/2 można założyć ze szperą, ja mam tak zrobione w kosie.
W R4 to prosty zabieg bo połowie takie same, w kosie trzeba było grubszych modow ale da się.
No i już się tak nie napinaj tomi o to 2.0
pepi - |31 Mar 2013|, 2013 22:18
| gt500 napisał/a: | | kombi 2.0 tdi 140 jakis 6 | -to jakieś to audi słabe może te konie już bez wydech wyszły
bo to jedzie i chyba kos nawet miał by spore problemy
moim zdanie R4 TO NIE JEDZIE 2 LITRY NA PEWNO 2300 też
ale każdy lubi to co ma i każda sroka .....
[ Dodano: |31 Mar 2013|, 2013 22:20 ]
| gt500 napisał/a: | | Zreszta cossi z automatem demonem nie jest | - i co z tego jak i tak 2 raze tłucze takie twoje auto
[ Dodano: |31 Mar 2013|, 2013 22:21 ]
tomiscorpio ???
to gt500
a to już sprawa się wyjaśniła
[ Dodano: |31 Mar 2013|, 2013 22:23 ]
| Sławko napisał/a: | | Tylko w odpowiednich momentach - nie za wcześnie, bo płuży przodem (na mocno śliskim). | - zapraszam jak byś był kiedyś w mych okolicach to się przejedziesz bo jak widać my to inaczej odbieramy
Sławko - |1 Kwi 2013|, 2013 10:43
| pepi napisał/a: | | zapraszam jak byś był kiedyś w mych okolicach to się przejedziesz bo jak widać my to inaczej odbieramy |
albo Twoje 4x4 jest już tylko tylnionapędowe.
pepi - |1 Kwi 2013|, 2013 11:46
ta powiedział co wiedział
to dlaczego jak wpadne w błoto to mam na dachu błoto i obciapane całe auto
ty prawdopodobnie masz szpere zmieloną to ci się zrobiło przednio-napędowe auto
albo młody jesteś i inaczej odbierasz prowadzenia auta
Sławko - |1 Kwi 2013|, 2013 18:10
Już pisałem, że napędy są wpełni sprawne, a prowadzenie odbieram jak należy, mimo, że młody jestem. Weź swoje 4x4 na śnieg/lód, dodaj na prostej dużo gazu, a później skręć mocno kierownicą i zobaczysz co to podsterowność. Później jadąc z małą ilością gazu skręć mocno kierownicą a następnie dodaj dużo gazu a zjawisko będzie przeciwne - nadsterowność. 4x4 tak ma i tyle.
pepi - |1 Kwi 2013|, 2013 19:40
ale my tu była mowa w zakrętach ?
a nie takie coś
mowa jest co się dzieja jak idziesz w łuku i dodajesz gazu
[ Dodano: |1 Kwi 2013|, 2013 19:41 ]
moje auta 4x4 utrzymują zadany tor czy to scorek czy audi
slawektg - |1 Kwi 2013|, 2013 19:49
| Sławko napisał/a: | | Już pisałem, że napędy są wpełni sprawne, a prowadzenie odbieram jak należy, mimo, że młody jestem. Weź swoje 4x4 na śnieg/lód, dodaj na prostej dużo gazu, a później skręć mocno kierownicą i zobaczysz co to podsterowność. Później jadąc z małą ilością gazu skręć mocno kierownicą a następnie dodaj dużo gazu a zjawisko będzie przeciwne - nadsterowność. 4x4 tak ma i tyle. | Nie tylko 4x4.To podstawy kierowania autem.Kazdym.Tak wyglada transfer masy.
trzypion - |1 Kwi 2013|, 2013 19:56
Ekhm... akurat tutaj transfer masy nie ma nic do rzeczy. Tu ma do rzeczy tylko fakt, że siły boczne przy większej prędkości zerwą przyczepność.
Co innego, gdyby tuz przed skrętem w pierwszej sytuacji odjąć gazu, wtedy tag - przód będzie dociążony i jest większa szansa, że złapie przyczepność.
slawektg - |1 Kwi 2013|, 2013 20:00
o tym mowie.odjecie lub dodanie gazu jest tez transferem masy.
trzypion - |1 Kwi 2013|, 2013 20:20
No to Ty mówisz. A w opisie Slawka nie ma nic na ten temat.
Poza tym ten cały 'transfer masy' to opis dla tych, co na fizyce spali. żadnej masy nie przemieszczasz, jedynie zwiększasz nacisk na jedną, czy druga oś za pomocą momentu bezwładności.
sobolaqe - |1 Kwi 2013|, 2013 20:23
| Struna napisał/a: | 2.0 i wigor weź nie przesadzaj |
oj no na wstecznym zrywne jest
gt500 - |1 Kwi 2013|, 2013 20:28
no to takie przypadki mozliwe , ale scorpio ma taką przypadłość .. jakis przyklad dla kazdego, oo na rondo, wjeżdzamy sobie na dohamowaniu , redukcja biegu odpuszczamy hamulec , zaczynamy normalne poprawne wejście, skrecając na rondzie , Scorpio lubi wyjechac prosto jak wystrzelone z procy.
Prawdę mówiąc dużo aut fwd nie reaguje nawet tak mocno popełniajać błedy.
nawet co ciekawe prowokując zarzucenie tyłem i dodając gaz, w tym momencie ogromna ilość rwd zacznie pokazywać " kolego masz mnie tutaj z tyłu zaraz sobie gdzieś wyjade" a scorpio robi " yhmm panowie na przodzie, prosto! ??? "
Nawet jadąc spokojnie na rondzie dodamy więcej gazu dosłownie o gram za szybko mamy mega wyjazd przodu , robiąc to samo dosłownie 0.5s później pójdziemy ładnie na wyjsciu. To nie jest tendencja taka lekka, tylko typu jakby ktoś podłożyl lewarek na kółkach.
Bardzo fajnie było widać tą tendencję chyba na jakimś zlocie scorpiowym czy sierafanowym , na kostce między pachołkami czy oponami, ktoś cosworthem chcial tam poszaleć, był na youtube teraz znaleśc nie mogę. To mu też ten przód robil co chciał.
Struna - |1 Kwi 2013|, 2013 20:41
no niestety te typy tak mają
slawektg - |1 Kwi 2013|, 2013 20:59
gt500,to Ty byles na zimowym sierrafan w laskach?
gt500 - |1 Kwi 2013|, 2013 21:03
dokladnie tak razem z escortem mk7
slawektg - |1 Kwi 2013|, 2013 21:04
No to juz kojarze.
gt500 - |1 Kwi 2013|, 2013 21:23
widzisz struna jednak gdzieś bywam
Sławko - |1 Kwi 2013|, 2013 22:48
| pepi napisał/a: | ale my tu była mowa w zakrętach ?
a nie takie coś
mowa jest co się dzieja jak idziesz w łuku i dodajesz gazu |
Zakręt czy łuk - jeden pieron. Wiadomo, że jak to będzie łagodny długi łuk to kłopotów z przyczepnością nie będzie. Ale jak łuk ciasny czyli wsumie zakręt to zachowanie jest takie jak napisałem we wcześniejszym poście.
| slawektg napisał/a: | | Nie tylko 4x4.To podstawy kierowania autem.Kazdym.Tak wyglada transfer masy. |
Owszem, jednak na mocno śliskim transfer masy ma zdecydowanie mniejsze znaczenie niż rodzaj napędu auta. Na śliskim ani gwałtownie nie zachamujesz, ani gwałtownie nie przyspieszysz, więc dociążanie przodu/tyłu będzie znikome. Natomiast dodając na śliskim dużo gazu zrywasz przyczepność kół napędzanych.
W przypadku FWD przednia oś wpada w poślizg co się zwie podsterownością (płuży przodem).
W przypadku RWD tylnia oś wpada w poślizg i auta zacieśnia zakręt co się zwie nadsterownością.
W przypadku 4x4 jest to różnie tak jak napisałem w poprzednim poście.
Oczywiście cały czas mowa o zachowaniu samochodu w zakrętach.
| gt500 napisał/a: | no to takie przypadki mozliwe , ale scorpio ma taką przypadłość .. jakis przyklad dla kazdego, oo na rondo, wjeżdzamy sobie na dohamowaniu , redukcja biegu odpuszczamy hamulec , zaczynamy normalne poprawne wejście, skrecając na rondzie , Scorpio lubi wyjechac prosto jak wystrzelone z procy.
Prawdę mówiąc dużo aut fwd nie reaguje nawet tak mocno popełniajać błedy.
nawet co ciekawe prowokując zarzucenie tyłem i dodając gaz, w tym momencie ogromna ilość rwd zacznie pokazywać " kolego masz mnie tutaj z tyłu zaraz sobie gdzieś wyjade" a scorpio robi " yhmm panowie na przodzie, prosto! ??? "
Nawet jadąc spokojnie na rondzie dodamy więcej gazu dosłownie o gram za szybko mamy mega wyjazd przodu , robiąc to samo dosłownie 0.5s później pójdziemy ładnie na wyjsciu. To nie jest tendencja taka lekka, tylko typu jakby ktoś podłożyl lewarek na kółkach. |
Ja się z czymś takim nie spotkałem, jeżdżąc Scorpio RWD na śliskim właściwie zawsze tył chce mnie wyprzedzić. Podsterowność się zdarza bardzo żadko jedynie jak przód jest mocno odciążony (przy przyspieszaniu) i dodatkowo się mocno skręci koła (na śliskim) co powoduje poślizg przedniej osi. Ale to trzeba naprawdę chcieć wywołać taki stan (albo niemieć pojęcia o opisywanych sprawach i jeździć w ten sposób). Przynajmniej tak wyglądają moje doświadczenia z tylnionapędowym Scorpio. U Ciebie raczej się to bierze z niewłaściwego zachowania zawieszenia. Zresztą ten temat powstał właśnie w związku z tym.
BTW prosiłbym o pisanie wmiarę po polsku i używanie znaków interpunkcyjnych, bo czasami mam problem z domyślaniem się o co chodzi w danej wypowiedzi.
gt500 - |1 Kwi 2013|, 2013 23:01
slawko masz wieloryba mk3 czy piszesz o starszych scorpiach?
Sławko - |1 Kwi 2013|, 2013 23:11
Mam MK1 RWD 2.0 DOHC i MK1 4x4 12V6. Z wielorybami nigdy do czynienia nie miałem i nie zapowiada się na to, że będę miał.
Struna - |1 Kwi 2013|, 2013 23:20
| gt500 napisał/a: | widzisz struna jednak gdzieś bywam | no szacun
wieloryb - |2 Kwi 2013|, 2013 09:36
| gt500 napisał/a: | | slawko masz wieloryba mk3 czy piszesz o starszych scorpiach? |
| Sławko napisał/a: |
Mam MK1 RWD 2.0 DOHC i MK1 4x4 12V6. Z wielorybami nigdy do czynienia nie miałem i nie zapowiada się na to, że będę miał. | No widzisz Sławko, w wielorybach przód właśnie wylatuje. Może w MKI i MKII mniej/wcale.
Sławko - |2 Kwi 2013|, 2013 10:03
wieloryb, bardzo możliwe, ja pisałem tylko o zachowaniu MKjedynek.
pablo19 - |2 Kwi 2013|, 2013 10:06
Fakt, że jedynka w miarę sobie radzi na małych rondach, zawsze tam straszę innych kierowców jak wpadam z jakąś tam prędkością i nie mam wrażenia, że polecę przodem prosto. W MKIII tego nie sprawdzałem, trzeba będzie kiedyś jedno takie pożyczyć
wieloryb - |2 Kwi 2013|, 2013 10:43
Sprawdź pablo19 czym prędzej, sprawdź
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 12:26
mk1/2 też wylatują na dodatek robią to jeszcze mniej przewidywalnie niż oczat. Oczat jest dość pasywny, mk1/2 nieco nerwowo się zachowują - nie dziwne, patrząc na konstrukcję zawiasu.
Waski - |2 Kwi 2013|, 2013 12:58
jak skręciłem w mk2 stabilizator na sztywno stosując gumę od tłumika to przyznam że duuuużo lepiej zaczęło się to prowadzić - polecam
trzypion - |2 Kwi 2013|, 2013 15:25
A to ciekawe, niby czemu by tak miało być? Sa jakies powazne różnice w rozkładzie mas/budowie zawieszenia?
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 15:26
| trzypion napisał/a: | | Sa jakies powazne różnice w rozkładzie mas/budowie zawieszenia? | mk3 ma zupełnie inne przednie zawieszenie, trójkątny wahacz, łączniki stabilizatora, inne amory, belka itd.
trzypion - |2 Kwi 2013|, 2013 15:44
No ale zeby to aż tak zmieniło charakterystykę? Spodziewałbym sie takich zachowań przy sporej zmianie rozkładu masy, a to raczej za bardzo sie nie zmieniło...
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 15:50
samo zawieszenie jest duuuużo cięższe, wahacz to nie taka popierdółka jak w mk1/mk2/sierra tylko kawał konkretnego szpeja, do tego tuleje, większe amory itd.
Dało to bardziej neutralne prowadzenie w łuku w porównaniu do mk1/mk2 gdzie występował niemiły efekt jak ja go zwę - podcinania w łuku. W mk3 tego nie ma, auto jedzie równo bez nerwowych zachowań w łuku, a że ora czasami przodem, no cóż, taka cena za ciężki przód. Mk1/2 też to miały, może minimalnie mniej bo jednak lżejsze, za to charakterystykę i komfort pracy zawiasu miały ogólnie zdecydowanie gorszą. No ale to jakby oczywista oczywistość wynikająca z konstrukcji, wiec nie ma się zbytnio nad czym spuszczać.
Wg. mnie w ogólnej ocenie mk3 prowadzi się zdecydowanie lepiej, bo nawet jak przodem zacznie płużyć to jest w tym do znudzenia przewidywalne i banalne do opanowania, czego nie można powiedzieć o mk1/mk2.
pepi - |2 Kwi 2013|, 2013 16:34
e tam ja mam wieroryba na zawiasie mk1-2
i niedługo chyba zrobię zawias wieroryba
jedno i drugie zawieszenie ma dwoje zalety i wady
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 17:20
| pepi napisał/a: | | ja mam wieroryba na zawiasie mk1-2 | ale 4x4
gt500 - |2 Kwi 2013|, 2013 17:30
| Struna napisał/a: |
Wg. mnie w ogólnej ocenie mk3 prowadzi się zdecydowanie lepiej, bo nawet jak przodem zacznie płużyć to jest w tym do znudzenia przewidywalne i banalne do opanowania, czego nie można powiedzieć o mk1/mk2. |
No to akurat racja , to jakoś mega zaskoczyć nie może ale jest według mnie ciut dziwnym zachowaniem.
na start idzie stab tył cossi , zobaczymy co z tego będzie.
Pytanie czy przedni z cosa miałby sens?
A w przyszłości zobaczymy co zmienią spręzyny h&R -30mm
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 17:43
| gt500 napisał/a: | | Pytanie czy przedni z cosa miałby sens? | na tą chwilę nie, skoro Ci orze przodem.
gt500 - |2 Kwi 2013|, 2013 18:06
"Zwiększenie sztywności kątowej zawieszenia przedniego przesuwa tendencję zachowania się w zakręcie w kierunku podsterowności (poszerzania zakrętu). Dodanie stabilizatora z w tylnym układzie zawieszenia pozwoli przybliżyć zachowanie pojazdu do założonego. W wypadku napędu FWD, stabilizator zapewni neutralne proporcje podczas gdy dla RWD, zwiększy się tendencja do nadsterowności"
Czyli tak jak Struma piszę 100% racji sztywniejszy stab z przodu może spowodować podsterowność , a grubszy z tyłu nadsterowność.
Więc w moim przypadku pozostawienie staba z przodu i dodanie cossiego może przynieść jakiś efekt pozytywny.
A ewentualne zamontowanie z przodu staba od cossiego może pogorszyć tylko sytuację.
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 18:11
toż przecie pisałem co trzeba zrobić....
niedowiarki....
gt500 - |2 Kwi 2013|, 2013 18:20
| Struna napisał/a: | toż przecie pisałem co trzeba zrobić....
niedowiarki.... |
ja Ci struna na słowo uwierzyłem dlatego zaraz pw do Jankesika a teraz poprostu sam sobie poszukałem i trafiłem na takie coś więc wkleiłem
To patrząc tą teorią może stab na przodzie jest za gruby??
Struna - |2 Kwi 2013|, 2013 18:22
kosa ma grubszy jeszcze z przodu, 2.3 też ma grubszy.
trzypion - |2 Kwi 2013|, 2013 19:44
| Struna napisał/a: | | Mk1/2 też to miały, może minimalnie mniej bo jednak lżejsze, za to charakterystykę i komfort pracy zawiasu miały ogólnie zdecydowanie gorszą. No ale to jakby oczywista oczywistość wynikająca z konstrukcji, wiec nie ma się zbytnio nad czym spuszczać. |
Mogli zostawić takie, jak było w Granadzie. I nie była podsterowna i komfort zdecydowanie lepszy... No ale kosztowało by więcej....
gt500 - |3 Kwi 2013|, 2013 08:33
dobrze ze wieloryb ma jakie ma , jest ok , bo gdyby dali takie glupie rozwiazanie jak escort fiesta ka , tuleje w wahaczach to by dopiero się to prowadziło.... co 5 tyś wahacz by mial swoje życie.
trzypion - |3 Kwi 2013|, 2013 10:11
Ja tam jednak dwa wahacze + osobny drążek reakcyjny na dole + osobny stabilizator bardziej cenię niż MacPhersony...
wieloryb - |3 Kwi 2013|, 2013 12:57
| Struna napisał/a: | toż przecie pisałem co trzeba zrobić....
| ale nie opisałeś tego w taki sposób, jak to wrzucił cytując coś tam gt500
Struna - |3 Kwi 2013|, 2013 13:26
| wieloryb napisał/a: | | nie opisałeś tego w taki sposób | ja nie kaznodzieja - pytanie, odpowiedź. Po wykłady to raczej gdzie indziej straciłem zapał do rozpisywania się dzięki niektórym zawodnikom
Ci co chcą podywagować wiedzą jak mnie znaleźć
wieloryb - |3 Kwi 2013|, 2013 13:43
Rozumim, koniec OT.
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 11:07
Stab od 2.0 ma 20 mm , od cossiego 21 mm .... i tutaj mi się lampka zaświeciła czy chce mi się zmieniać , patrząc na to jak ciężko schodzą łączniki staba... cała guma się tam wygina ale żeby to zejść chciało... bez rozwalenia.
Ma ktoś jakiś patent na to...
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 11:57
stab od 2.0 ma 19 a nie 20.
łączniki ciężko ? przecież to prosta robota.
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 14:07
mierzyłem go w 6 miejscach , nawet tam gdzie farba zlazła i oczyściłem i mi wychodzilo 20 mm..
lycha potężną odginałem , guma zawija się na tej krawędzi na bolcu i tyle.
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 14:27
a czekaj - bo to o tył chodzi a to może i tak jest że różnica mniejsza.
A jeśli o tył idzie i łączniki to "kto smaruje ten jedzie" inaczej tego nie zdejmiesz.
A inna sprawa - jak odkręcisz staba od budy to zdjęcie łączników staje się o niebo łatwiejsze
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 14:34
wlasnie odkreciłem od budy , popsikałem , posmarowałem i Ci powiem że siedzą jak zaczarowane.
Bede musial jeszcze chwile się pomęczyć.
Tak tak struna tylne.
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 14:41
lej jakimś płynem do naczyń, pewnie guma przypiekła się z rdzą do tych dinksów wystających, ale musi zejść - łaski nie robi.
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 14:43
mysle czy malym srubokrecikiem tam smaru nie wcisnac albo tym plynem opcja...
Troche sie z tym czaje bo nie chce wyrwac tych gum... bo cena za całośc nową zabija.
VIK - |29 Kwi 2013|, 2013 15:00
Tulejki są po góra 30zł x 4 imasz nowe na lata.
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 15:02
no niby tak , ale wywalic 120 zł na glupie gumeczki aby mieć staba 1 mm grubszego do tego na miejscu tego nie kupie...
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 15:06
gadki o wywalaniu kasy na coś i kalkulowaniu się tego w przypadku modyfikacji auta to wogóle nie mają sensu bo to nigdy się nie kalkuluje.
Jankes - |29 Kwi 2013|, 2013 15:06
Albo odlac z poli...
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 17:51
ahh wiesz Struna taka modyfikacja jak z koziej d trąba myslałem że ciut więcej różnicy w tych stabach będzie.
A co do cen modyfikacji bywa różnie do Ka dostałem całe kpl zawieszenie 4 springi H&R 4 amory ( kyb roczne i ory forda ) za 140 zł z przesyłką:D
W zetecu 1.6 -1.8 za max 200 zł dodajesz 10 koni
Prysnę podłoge jeszcze i pobawie sięz tym stabem, człowiek złożył to i człowiek rozłozy
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 17:53
| gt500 napisał/a: | | ahh wiesz Struna taka modyfikacja jak z koziej d trąba | to tak samo jak i planowanie głowicy to żadna modyfikacja, a jednak
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 18:05
hehe , no tylko zebranie 0.01 to żadna ale 1 mm stopień spręzania zaraz inny więc struna tutaj siarką oczu nie mydlij
Niebardzo znam się na tych stabach , może wbrew pozorom 1mm przy takim stabie to dużo.
Chociaż niektore kompakty mają po 24 mm ale to inna budowa zawiasu.
VIK - |29 Kwi 2013|, 2013 18:10
1mm sporo, na 20stu.
5%.
Struna - |29 Kwi 2013|, 2013 18:26
| gt500 napisał/a: | | zebranie 0.01 to żadna ale 1 mm | dla szlifierza jeden pies - ot tylko maszyna kilka suwów więcej zrobi | gt500 napisał/a: | | stopień spręzania zaraz inny | ale silnik ten sam
a co do staba - zawsze można drugi dołożyć albo zmienić punkt pracy
gt500 - |29 Kwi 2013|, 2013 22:45
postaram się tego cosowego zalozyć , potem wleci H&R springi i mysle ze bedzie git.
artur.k - |29 Kwi 2013|, 2013 23:11
moim skromnym zdaniem warto wydać na te tulejki.. dziś wymieniłem wszystkie cztery i od razu jakoś sztywniejszy tył się zrobił
Struna - |30 Kwi 2013|, 2013 00:26
Zarzuc viagre to i przód się usztywni
artur.k - |30 Kwi 2013|, 2013 09:36
o mój przód to Ty się nie martw Struna
Struna - |30 Kwi 2013|, 2013 11:36
ja się nie martwię - daleko mi do tego
gt500 - |1 Maj 2013|, 2013 00:28
stab zdjęty, gumki całe
jankesowy cossowy stab oczyszczony i odmalowany.
|
|