spawmex - |26 Lut 2012|, 2012 15:42 Temat postu: 2,9 mk1 kilka pytań, wysokie spalanie, obroty, licznik Witam wszystkich, jakiś czas temu dostałem od znajomych scorpio mk1 2,9 benzyna z automatyczną skrzynią biegów, no i miałbym kilka pytań do znawców na tym forum. 1. bardzo wysokie spalanie jak i obroty - obroty rzędu 1700 i jakoś nie chcą spadać do tego spalanie rzędu 18-20l w trasie nie wiem czy to normalne spalanie. 2. nie działa prędkościomierz jak i licznik kilometrów - prędkościomierz pokazuje załóżmy 1/3 prędkości, np jadę według nawigacji 120 a licznik pokazuje 40 i strasznie się waha, a licznik kilometrów wcale nic nie pokazuje. 3. aktualne spalanie na zegarach - pokazuje rzędu 30-40 przy prędkości 100km/h a minimalne spalanie to 12-13 przy hamowaniu z dużych prędkości (jazda na luzie) Czekam na jakieś pomysły i sugestie drogich forumowiczów, z góry dziękuje za informacje. pepi - |26 Lut 2012|, 2012 16:02 1-nie jest normalne 2- zębatka plastikowa do sprawdzenia od prądniczki 3-brak licznika to pokazuje głupoty Vaux - |26 Lut 2012|, 2012 16:29
Zacznij od przeczyszczenia EBJ (elektrozaworu biegu jałowego - na przedniej częsci kolektora ssącego) - to powinno pomóc na te zbyt wysokie obroty o ile nie ma lewizny gdzieś albo przepustnice nie podparte na śrubce. Spalanie takie to raczej w mieście przy obecnej aurze jest możliwe, w trasie przy zwykłych porędkościach ok. 12 l/100 km powinien palić. Reszta tak jak Pepi napisał pewnie - pewnie prądniczka przy skrzyni uszkodzona pablo19 - |26 Lut 2012|, 2012 16:35 Co do wskazań prędkości to podejrzewam uwalony licznik. Jeżeli prędkość jest jakoś tam wskazywana, a kilometry nie są liczone to co do tego ma zębatka w skrzyni? Wysokie spalanie pewnie nie jest podyktowane uwaloną zębatka na prądniczce, a tymi wysokimi obrotami i powodem ich występowania. Może któraś rurka spadłą, a może duża nieszczelność w dolocie. Zrób dobre zdjęcie góry silnika w koło to może coś wypatrzymy co jest zrąbane. spawmex - |26 Lut 2012|, 2012 17:42 Witam ponownie, niżej link do zdjęć: http://spawmex.pl/scorpio/ a jeśli chodzi o prędkościomierz to jest tak że różnie to jest czasem jadę 80 i pokazuje 40 a czasem przy tej samej prędkości pokazuje 30, no i strasznie drga. YaKuZ - |26 Lut 2012|, 2012 18:38 kolektory zalane olejem spod pokryw, świece się smażą to i drga...ebj do czyszczenia, licznik do wymiany, ew. prądniczke obejrzeć przy skrzyni...może wtryski leją...sonda uwalona...kody błędów trzeba sprawdzić. pablo19 - |26 Lut 2012|, 2012 20:30 Widać działania fana czerwonego silikonu. Ja bym odkręcił przepustnice, wyczyścił ten silikon i złożył na uszczelce. Odkręć EBJ, to ta baryłka na dole pierwszego zdjęcia i zobacz czy zawór wewnątrz chodzi. Możesz na początek zdjąć wtyczkę z EBJ-ota przy włączonym silniku, silnik powinien zgasnąć. ford2fast - |26 Lut 2012|, 2012 20:35 W Scorpio nie ma żadnej prądniczki 
Jest tylko alternator , ale też nie na skrzyni 
Nie wpuszczajcie kolegi w maliny 
Powyższe objawy wskazują na możliwość uszkodzenia impulsatora
spawmex - |26 Lut 2012|, 2012 22:07 witam ponownie, po odłączeniu wtyczki z tego EBJ spadły obroty do około 1000 ale silnik dalej chodził tak ma być czy powinien zgasnąć ?, druga kwestia zdemontowałem przepustnice później ten EBJ, rozumiem że działa to jak jakby taki potencjometr który chodzi wraz z przepustnicą i wytwarza opór różnej wartości, sprawdziłem ten EBJ miernikiem i opór zmienia się płynnie. YaKuZ - |26 Lut 2012|, 2012 22:25 nie ten co chodzi z przepustnicą to TPS a EBJ to ten podłużny....jak zdjąłeś z tego podłużnego wtyke na odpalonym i nie zgasł to źle  pewnie lewizna niezła...
pablo19 - |26 Lut 2012|, 2012 22:27 to co chodzi z przepustnicą i w czym mierzyłeś opór to TPS (małe czarne przykręcone do przepustnic), EBJ - Elektrozawór Biegu Jałowego - reguluje powietrze na wolnych obrotach (baryłka przykręcona do dolotu). Jeżeli chodzi po zdjęciu wtyczki z EBJ-ota to szukaj lewizny. Najszybciej na pracującym silniku psikać "samostartem" albo jakimś WD40 wkoło po uszczelkach pod tym aluminium z napisem EFI. Najpewniej nieszczelność jest z przodu od strony chłodnicy, albo jakiś wężyk gumowy spadł lub sparciał. Jeszcze jedna kwestia. Przepustnice w stanie zamknięcia mają nie przepuszczać powietrza. Spójrz czy ktoś tam nie manipulował, albo czy się po prostu nie zużyły i puszczają lewe powietrze. lukas2 - |26 Lut 2012|, 2012 22:30 Ebj dopuszcza ci powietrze do ssącego na luzie w czasie jak przepustnice zamknięte. Zakres ruchu minimalny. Tak jak YaKuZ pisze szukaj lewego powietrza w dolocie. Gdzieś ciągnie napewno spawmex - |26 Lut 2012|, 2012 23:03 Dzięki za kolejne podpowiedzi, racja całkiem mi się to wszystko pomyliło, mierzyłem ten opór na tym TPS, a wtyczkę zdjąłem z tego EBJ i tak jak mówiłem chodzi dalej, rozumiem że z tą lewizną chodzi o to że ciągnie gdzieś powietrze już za przepustnicą i skutek jest taki jak gdybym miał wciśnięte pedał gazu i trzymał na np tym 1700 obrotów tak? Kolejna sprawa jeśli nawet znajdę to lewe powietrze to jak to uszczelnić, poza tym skąd kupić uszczelki np. tą która jest między przepustnicą a kolektorem, ewentualnie inne, normalnie w sklepach jeszcze takie coś mają ? bo szukałem na allegro nic takiego nie znalazłem. gufer-posepny - |26 Lut 2012|, 2012 23:05 najpierw znajdź , obejrzyj wężyki czy czasem któryś nie uszkodzony jest . a co do uszczelek , gruby karton i nożyczki . YaKuZ - |26 Lut 2012|, 2012 23:13 jak gufer mówi z dobrej tekturki pod przepustnice dorobisz bez problema a pod kolektory jak chcesz to w aso są a przynajmniej były bo wymieniałem
pablo19 - |27 Lut 2012|, 2012 11:38
pepi - |27 Lut 2012|, 2012 14:42 ja tam sam dorabiam z materiału na uszczelki spawmex - |27 Lut 2012|, 2012 15:19 Witam ponownie, niestety dopiero teraz udało mi się zabrać za dalsze pracę przy scorpio, rozebrałem cały układ dolotowy, czyli przepustnice, tą całą pokrywę odkręciłem z góry, później była taka (listwa wtryskowa - nie wiem jak to nazwać ale tak wygląda) no i tam jedna uszczelka była uszkodzona, wymieniłem po kolei wszystkie uszczelki, wszystkie uszczelki dorobiłem z takiego szarego materiału który dostałem w składnicy maszyn. Efekty są takie że obroty spadły ale nadal nie są na właściwym poziomie, teraz kilka pytań od strony technicznej: 1. czy jeśli przepustnica jest zamknięta to nie przepuszcza wcale powietrza, czy coś tam powinno przelatywać? 2. czy po zatkaniu kanałów dolotowych przy przepustnicy auto powinno zgasnąć? Czy powinny tylko obroty spaść? 3. ewentualnie gdzie szukać dalszej przyczyny tak wysokich obrotów jak i spalania? Czekam na jakieś odpowiedzi i z góry dziękuje:) ut99 - |18 Mar 2012|, 2012 17:29 1 przepustnica zamknięta nie przepuszcza powietrza.... powietrze idzie wtedy przez EBJ 2 3 EBJ TPS stachu - |18 Mar 2012|, 2012 17:45 Przede wszystkim to zrób ten dolot dobrze, wyczyść ten ebj, wyczyść kolektor, upewnij się że lewizna nigdzie nie idzie, potem zresetuj ecu poprzez odłączenie aku na 5 minut, potem zczytaj błędy. daras38 - |18 Mar 2012|, 2012 18:15 Witam.czy do dorobienia uszczelki można użyć "papier kalibrowany"? Mam problem z autem.Silnik nie ma ssania.Wymieniłem TPS,EBJ,cewkę zapłonową,czujnik temperatury wody i powietrza.Dalej nic.Jak była temperatura ujemna to odpalałem silnik z lekko wciśniętym pedalem gazu i musiałem trzymać pedał gazu 2-3 minuty.Jak silnik złapał trochę temperatury to obroty były wyższe i silnik nie gasł.Ma ktoś z Was pomysł gdzie szukać przyczyny braku ssania? lukas2 - |18 Mar 2012|, 2012 18:16
Powinno zgasnąć jak zatkasz również dziurę od ebj YaKuZ - |18 Mar 2012|, 2012 18:35 daras38, a ten czujnik pod przepustnicami sprawdzałeś? daras38 - |18 Mar 2012|, 2012 18:46
Sprawdzałem!Mam dwa TPSy i oba sprawne. pepi - |18 Mar 2012|, 2012 19:47 masz uwalony kabel od tego czujnika można sprawdzić jaką oporność w temperaturze on posiada ja tam mam dorobiony opornik podpinam się i symuluje mu i obserwuje co się dzieje [ Dodano: |18 Mar 2012|, 2012 19:48 ] a mrugałeś go / daras38 - |18 Mar 2012|, 2012 20:39
Na zimnym silniku rezystancja czujników przy temperaturze na zewnątrz poniżej zera wynosiła ponad 80kohm.Miwrzyłem rezytancję (przejście) samych przewodów od czujników temperatury płynu i powietrza i przejście było.Mrógałem błędy i na zimnym silniku pozuje błąd:21,24 dużo błędów zwiazanych z ASB.Mam skrzynie biegów manualna.Natomiast na ciepłym silniku błędów:21,24 nie wybłyskało. ford2fast - |18 Mar 2012|, 2012 20:39 Wymień EBJ na sprawny
daras38 - |18 Mar 2012|, 2012 20:41
Też wymieniłem na inny i to samo. ford2fast - |18 Mar 2012|, 2012 20:42
Ten inny też może być nieboszczykiem
Wymień na sprawny
daras38 - |18 Mar 2012|, 2012 20:43
Jak sprawdzić czy sprawny?Podłączyłem do wtyczki włączyłem zapłon i elektro-zawór zadziałał. spawmex - |18 Mar 2012|, 2012 22:29 witam ponownie, udało mi się w końcu zrobić ten test diodą no i wygląda to tak, za pierwszym razem wyszły takie błędy: 12, 13, 22, 23, 41, 63, 72, 73, 77, 91, później odłączyłem akumulator na 5 minut i wyszły tylko takie błędy: 12, 13, 72, 73 to 12 i 13 to zawór regulacyjny prędkości biegu jałowego lub jego obwód czyli to ten EBJ ? a ten 72 to czujnik bezwzględnego ciśnienia w kolektorze lub jego obwód, co to takiego? czekam na dalsze pomysły gw21 - |18 Mar 2012|, 2012 23:19
ford2fast - |18 Mar 2012|, 2012 23:55
Tak spawmex - |19 Mar 2012|, 2012 15:17 rozumiem ze po wyjeciu tego ebj i podaniu mu napiecia powinna byc jakas reakcja a nie zwarcie ? bingo - |19 Mar 2012|, 2012 16:22
Boni - |19 Mar 2012|, 2012 19:06 MAP sensor to w 2.9 '90 jednak zdaje mi się jest na grodzi, za silnikiem, mała czarna puszeczka, krótki wężyk. Lewizny można poszukać, ale nie zawadzi sprawdzić też zasilanie 5V na MAP i TPS, no i ew. podmienić tego MAPa. YaKuZ - |19 Mar 2012|, 2012 21:15 dobrze Ci się zdaje
Vaux - |19 Mar 2012|, 2012 22:42 Tutaj jest 
Boni - |19 Mar 2012|, 2012 22:58 No, i tam koło MAPa szukamy lewego powietrza, i poprzecieranych/pourwanych kabelków. A na wtyczce z zieloną szczałką szukamy stabilnego 5V na skrajnych pinach, w czasie pracy silnika
I NIE KŁADZIEMY KLUCZY NA AKUMULATORZE, JAK NA ZDJĘCIU, CHYBA ŻE KONIECZNIE CHCEMY ZOBACZYĆ 600A FAJERWERKI 
Vaux - |20 Mar 2012|, 2012 00:26 Elektryka prąd nie tyka
spawmex - |20 Mar 2012|, 2012 07:33 Witam ponownie, ten cały map sensor sprawdzony, wężyki są ok, ale po ich zdjęciu i zaślepieniu palcem obroty spadają ale silnik chodzi dosyć niestabilnie. Druga sprawa napięcie na tym EBJ jest 14,5 v przy uruchomionym silniku, jakie dalsze kroki można poczynić? takie coś się nada czy lepiej kupić oryginalny używany? http://allegro.pl/silnik-...2180721849.html http://allegro.pl/silnik-...2199985955.html http://allegro.pl/escort-...2191347052.html http://allegro.pl/silnik-...2200780532.html pablo19 - |20 Mar 2012|, 2012 08:18
Boni - |20 Mar 2012|, 2012 08:23
To ok, ale chyba cię zmyliłem trochę, bo tak jakoś dwuznacznie narysowałem strzałkę - na wtyczce TPSa, potencjometrze od przepustnic, na skrajnych pinach 5V ma być stabilne. I nie wymieniaj EBJa, zacznij od MAPa - ma nie być błędów od niego. MAPy potraafią wariować, i wariuje silnik cały, w całym zakresie obrotów, a dla tego systemu to jest chyba najważniejszy czujnik (no bo MAP jest zamiast przepływomierza - MAP, TPS, sondy lambda, to jest św. trójca dla twojego silnika). EBJ wpływa tylko na jałowych, przy normalnej jeździe może go nie być, i nie zauważysz nawet różnicy, może dawać jałowe na poziomie 1700, ale nie może ci zrobić spalania na poziomie 20/100 przy szosowej jeździe, takie rzeczy to od MAPa i TPSa, ew. wtryski rozwalone, jeszcze rzadziej od sond lambda (ale nie masz błędów od sond). bingo - |20 Mar 2012|, 2012 13:22
spawmex - |20 Mar 2012|, 2012 17:55 zrobiłem pomiar na TPS i wychodzi dokładnie 4,97v i nic się nie zmienia, no i teraz kolejna seria pytań: 1. Czy jeśli dostawał by lewe powietrze mógłby pokazywać błąd tego MAP sensora ? 2. Jeśli ten MAP sensor jest uszkodzony skąd takie coś kupić? 3. Ewentualnie czy jest ktoś kto w miarę blisko mieszka i mógłbym do niego podjechać i zrobić przekładkę tych części aby sprawdzić co to w końcu może być, oczywiście nie chce nic za darmo. Boni - |20 Mar 2012|, 2012 18:56 ad 1. Może na MAPie pośrednio pokazywać lewiznę. Ale lewizna słabo tłumaczy aż tak duże spalanie w trasie - znaczy, musiałoby praktycznie nie być na wężyku MAPa podciśnienia, no to może wtedy. ad 2. Szroty i allegro, jak zwykle najlepiej z jeżdżącego oczywiście. ad 3. Na Kaszuby mi nie po drodze
Generalnie, sygnał MAPa da się sprawdzić, ale miernikiem z zakresem Hz i trzeba mieć dane, (które gdzieś mam, ale musiałbym poszukać) no i trzeba uważać co się robi, bo jak się coś zewrze czy bzzzytnie, to załatwi się albo MAPa, albo komputer, albo oba. bingo - |21 Mar 2012|, 2012 16:12
[ Dodano: |21 Mar 2012|, 2012 16:13 ]
spawmex - |21 Mar 2012|, 2012 23:03 Witam ponownie, czy ten map sensor pasuje od forda innej pojemności, bo sprawdziłem numer jaki jest na moim i jest to: e7ef9f479a1a, po wrzuceniu na allegro znalazłem np. to: http://allegro.pl/modul-c...2174256826.html czyli rozumiem że u mnie w scorpio jest założony zły ten czujnik, czy po prostu on jest taki sam w kilku modelach, czekam na wypowiedzi osób które się znają na temacie;) YaKuZ - |21 Mar 2012|, 2012 23:12 możliwe że taki sam, mój wygląda tak samo... pablo19 - |21 Mar 2012|, 2012 23:13 Jak nr się zgadza to zakładaj. spawmex - |21 Mar 2012|, 2012 23:21 no to jutro sprawa się wyjaśni bo mam fiestę i tam jest ten sam moduł, szkoda że dopiero teraz to zauważyłem:/ Boni - |21 Mar 2012|, 2012 23:41 Większość EECIV ma takie same MAPy, od lincolnów, mustangów, i innych amerykanów, po ford europa, jak Sierra, Fiesta, Eskort, Scorpio, można na próbę podmieniać, nawet jak numery się nieco nie zgadzają (choć dla ideału, lepiej mieć taki sam numer). To jest właśnie fajne z MAPem w porównaniu z MAFem, że MAPy pasują do wszystkiego, no bo zakres (pod)ciśnień jest w sumie zawsze taki sam, a MAFy to już niekoniecznie, bo zakres i charakterystyka przepływu bywa deko różna np. między fiestą 1.2 a mustangiem 5.0 (no ale za to MAFy dokładniejsze i bardziej bezpośrednie).
ford2fast - |22 Mar 2012|, 2012 08:29
Prawidłowy
Na allegro można co najwyżej sprawdzić poziom głupoty społeczeństwa
Owszem , zdarza się
Kolega mocno popuścił wodze fantazji
spawmex - |27 Mar 2012|, 2012 20:47 Witam ponownie, sprawa się częściowo wyjaśniła, więc opisze co i jak może się przyda innym, za wysokie obroty odpowiedzialny był jak się okazało ten EBJ, no i nadal lewe powietrze dostawał, uszczelniłem jeszcze raz wszystko po kolei tylko grubszą uszczelką, no i obroty wróciły do normy czyli ok 1000 obrotów. Komputer nie pokazuje już błędów od tego Map sensora - z tego co wnioskuje winne było to lewe powietrze, błąd położenia przepustnicy - okazało się że nie w tym momencie wciskałem gaz, ale został błąd od EBJ, wychodzi na to że ten który kupiłem też albo był już uszkodzony albo długo leżał i jak go założyłem to się szybko sypnął. Teraz pytanie jak się powinien zachowywać 100% sprawny EBJ jak go sprawdzić, da się jakoś miernikiem ewentualnie podając napięcie? Kolejna rzecz to brak wskazań licznika i błędy komputera spalania i ogólnie temat impulsatora (vss) ale to zakładam nowy temat: http://ford-scorpio.pl/fo...ic.php?p=570040 lukas2 - |27 Mar 2012|, 2012 20:58 Podepnę się. Jak na oko ustawić tą śrubeczkę co jest w przepustnicy w Dohcu? Ona chyba podpiera klapkę w przepustnicy. Kiedyś jak mi nierówno na wolnych chodził kręciłem tym trochę i teraz mam zagwostkę czy przepustnica zamyka sie do końca. |
