lukas2 - |16 Mar 2011|, 2011 11:31 Temat postu: obroty DOHC Witam. Coś się porobiło z obrotami w przejściówce. Temat opisywałem wcześniej. Po krótce więc przypomnę: za każdym razem po odpaleniu i przejechaniu jakiegoś tam odcinka muszę zatrzymać się i poczekać aż obroty na luzie uspokoją się i ustawią na te około 900 - 950. Bez tej adaptacji np dojeżdżając np. do świateł na luzie obroty spadają na 500 - 600 na lpg i około 800 na PB. Wczoraj "adaptacje" mogłem przeprowadzić dopiero po około 20 km no i nie za bardzo chciał już sie uspokoić, tzn obroty weszły na 950 ale szarpało silnikiem tak jakby nie łapał na wszystkie cylindry i kopcił na biało na lpg. Po przełączeniu na PB odziwo też nie zarówno pracował a z tyłu czuć było jakby nie przepalał dobrze PB. Po zgaszeniu i odczekaniu jakieś 3 min odpaliłem na PB i było ok. Dalsza jazda w porządku.... POMOCY... ręce opadają na te obroty bujam się z nimi już ze 3 lata tak.... [ Dodano: |17 Mar 2011|, 2011 00:21 ] brak pomysłów??? Jacek12 - |8 Kwi 2011|, 2011 07:58 sonda lambda dobra? bolus1 - |10 Kwi 2011|, 2011 19:47 objawy jak lambda właśnie, pytanie czy błyskanie by coś powiedziało o sondzie ? Darek_Police - |10 Kwi 2011|, 2011 20:31 a powiedz mnie, w jakiej kondycji mechanicznej silnik jest? Zrób pomiar ciśnienia sprężania. Mam miernik, jak coś. Mi ohac nie chciał się w ogóle ustawiać, jak sprężanie bylo rozjechane. Kolejna rzecz, lewe powietrze. Jak chcesz, to możemy się też na EBJty zamienić. Generalnie woltomierzem pomierzyć EBJ, TPS itd, bo czasem one się te czujniki rozwalają ale w granicach tolerancji i ECU błędu nie wywali, a kaszana się dzieje. bolus1 - |10 Kwi 2011|, 2011 21:10 ebj chyba wystarczy odłączyć i wiadomo czy działa  czy się mylę poza tym ebj nie ma wpływu na kolor spalin choć za niskie obroty mogą mieć
Adam73 - |11 Kwi 2011|, 2011 08:15
Błądzisz synu,odpięcie EBJ-a i zgaśnięcie silnika dowodzi tylko tego że dolot jest szczelny. bolus1 - |11 Kwi 2011|, 2011 15:56
Dzięki za nawrócenie na właściwą drogę!  to teraz jak sprawdzić ebj'ta
Adam73 - |11 Kwi 2011|, 2011 17:55
Poprostu pożycz od kogos komu silnik pracuje prawidłowo i zobacz czy będzie zmiana. bolus1 - |11 Kwi 2011|, 2011 18:11 to do lukasa  winno być nie do mnie
Adam73 - |11 Kwi 2011|, 2011 18:12 bolus1, pytałes jak sprawdzic ,to odpowiedziałem. bolus1 - |11 Kwi 2011|, 2011 18:26 no nvm, czyli nie ma innego sposobu, mierzenia czy czegoś tak ? lukas2 - |13 Kwi 2011|, 2011 17:33 Co do lambdy to nie mam pewności, zawsze mogę podmienić na inną i zobaczyć co się stanie, chociaż przy regulacji gazu fachowiec stwierdził że lambda pracuje. Dolot wydaje mi się także szczelny, a EBJ po czyszczeniu i coś tam pracuje. Darek jakby ci się chciało pomierzyć mi te różne wartości był bym bardzo wdzięczny. Co do kondycji silnika to tragedii nie ma. Ciśnienia nie mierzyłem ale nie wydaje mi się żeby coś z tym nie tak było. Pojawiła się jeszcze jedna koncepcja, coś takiego jak: czujnik prędkości znajdujący się w skrzyni podobno (nie mylić z prędkościomierzem)? Darek_Police - |13 Kwi 2011|, 2011 19:40 jak bedzie pogoda, piatek albo sobota poznym popoludniem. Też muszę grzebnąć w swoim złomku. Dzisiaj na światłach w Szczecinie na Dubois stałem, zapaliło się zielone, a mi silnik zgasł Hura, jakaś awaria w końcu. Coś porobię. Pewnie błachostka z zasilaniem elektrozaworów LPG, bo zapaliłem na beni i poleciałem.
lukas2 - |13 Kwi 2011|, 2011 20:32 Awaria i hura??? No dobra tak tez można. W piątek popołudniówkę mam więc nie da rady w sobotę tylko tez nie za późno bo na nockę muszę śmigać. Jakbyś mógł to przyślij mi na pw jakis telefon do ciebie to łatwiej ugadac się będzie Darek_Police - |18 Kwi 2011|, 2011 20:29 Dzisiaj spotkaliśmy się z Łukaszem i wstępnie pooglądaliśmy to i tamto. Przejechaliśmy się autem i tak: - jazda na benzynie, wolne obroty ok, - przełączenie na LPG, auto jedzie ok, ale puszczenie go na wolne obroty powoduje oscylacje 500-600 obr/min, ale chodzi, po kilkunastu sekundach się ogarnia i łapie te ok. 850 obr/min. Zaglądamy pod maskę 
Po chwili w oczy rzuciło mi się rozwiązanie z mikserami, mianowicie mikser główny na przepustnicy i z niego odejście wężem LPG na minimikser pod EBJtem i z EBJta juz wąż za przepustnicę. Szczerze powiem, pierwszy raz widzę takie rozwiązanie. Co prawda nie sprawdziliśmy na razie co się dzieje z lambdą poddczas anomalii z obrotami, ale kiedyś znalazłem na sierrafanie rozwiązanie, które pomogło z wolnymi orotami na LPG i analogicznie tak samo jest u mnie w OHCu, że najpierw jest mikser, potem EBJ bocznikujący przepustnicę. 
Co prawda na zdjęciu jest blos, ale wyobraźmy sobie, że to mikser i w takiej sytuacji EBJ dostaje gotową mieszankę, bo jest za mikserem, a nie jak u Łukasza z jakimś dziwnym mini mikserem. gufer-posepny - |18 Kwi 2011|, 2011 20:38 no palnik/blosa dają między pudło rezonansowe a tą rurę . Zysio - |18 Kwi 2011|, 2011 21:50
W starym DOHC takie coś widywałem. Tylko w wydaniu z BLOSem. Darek_Police - |18 Kwi 2011|, 2011 22:43
Czyli, że jak? Blos i mini mikser pod EBJ??? Na razie nie będziemy się tego czepiać, sprawdzimy skład mieszanki na wolnych obrotach na LPG, może są rozbieżności między benią a LPG i stąd to zamieszanie. Zysio - |18 Kwi 2011|, 2011 22:55 Dokładnie Darku. Spróbuję poszukać fotek, na pewno miałem, ale czy znajdę w czeluściach mych archiwów? EDIT: Dobra, jest. Ale podkładka pod EBJ to samoróbka. 
Działało to naprawdę sympatycznie. lukas2 - |18 Kwi 2011|, 2011 23:02 Darek podpatrzyłem zdjęcia i powiem ci że tak w nich jest montowane a przynajmniej podobnie http://otomoto.pl/ford-sc...-C18415710.html Pierwsze zdjecie w miarę wyraźne. Różnica tu polega na braku tego małego mikserka, tylko jest rzeźba w plastiku, ale na mój gust to zasada działania taka jak u mnie, czyli gaz na mikser przed przepustnicą, odejście z powrotem na krokowiec i dalej na bocznik do kolektora. Może nie za bardzo było to widać podczas przejażdżki ale problem z obrotami jest także na PB tylko że spadną do ok 800 i się nie bujają. Wachnięcia wystąpią przy obciążeniu silnika np wspomaganie kiery. Jak poradzimy sobie z benią to gaz się wyrówna. Instalka LPG ma 6 lat a problem jest od 3 a nic zmieniane konstrukcyjnie nie było. Zysio tak mi założyli gaza w serwisie. Samoróbki żadnej nie było. Zysio - |18 Kwi 2011|, 2011 23:09 Nie no, ta podkładka z mojego foto to wiem że we własnym zakresie robiona, stąd określenie "samoróbka". Darek_Police - |18 Kwi 2011|, 2011 23:20 ej, Zysio, Ty pokazałeś rozwiązanie EBJ za blosem. Czyli dokładnie tak jak u mnie. Najpierw jest mikser/blos i potem równolegle EBJ i przepustnica. A u Łukasza są dwa miksery, jeden na przepustnicy, drugi na EBJcie. U niego tak, jakby na wolnych gaz cofał się sprzed przepustnicowego miksera do miksera na EBJcie. gorgo - |18 Kwi 2011|, 2011 23:27 Odnośnie sond, w swoim cossie miałem taki przypadek że sondy pracowały ok ale tylko kilka minut po odpaleniu a później jakieś dziwne odczyty... Po wymianie wygląda że jest ok. Waski - |19 Kwi 2011|, 2011 00:28 Darek_Police, nie wiem ile DOHC zagazowanych oglądałeś ale ja oglądałem ich "trochę" i właśnie tak były skonstruowane u mnie tak było i z powodzeniem przez 200 tys km dawało radę
Darek_Police - |19 Kwi 2011|, 2011 00:38 toteż i ja myślę, że się skupimy na sprawdzeniu lambdy. Skoro to działało 3 lata to powinno działać dalej. Dla informacji, Łuki ma 2 gen. LPG BRC. Spokojnie, sprawa jest rozwojowa. lukas2 - |19 Kwi 2011|, 2011 15:47 Z nudow błysnąłem dziada dzisiaj. Na statycznym wymrugał znowu 73. Darek przepraszam ale wprowadziłem cie w błąd. Kod ten według mojej legndy oznacza błąd czujnika polożenia ptzepustnicy, brak sygnału podczas testu - czy jakoś tak. Darek_Police - |19 Kwi 2011|, 2011 16:03 A wg moich źródeł to zawór elektromagnetyczny filtra z węglem aktywnym lub jego obwód. bolus1 - |19 Kwi 2011|, 2011 16:11 według mnie "Insufficient Throttle Position Change During Dynamic Response Test " ale nie wiem jak to rozumieć
lukas2 - |19 Kwi 2011|, 2011 16:43 Co tabelka to inne objasnienie? Bolus1 na moj angielski ma tkie swme oznaczenie jakmoje czyli cos z przepustnica. Darek miałbys możliwość sprawdzenia mi tego czujnika i jego obwodu po stronie elektrycznej? gufer-posepny - |19 Kwi 2011|, 2011 16:55 bo opisu nie czytacie . pod czas mrugania błędów w trybie pracy silnika jest pojedyncze mrugniecie po którym należy depnąć pedał gazu i silnik musi się wkręcić na conajmniej 3000 obr . a błąd oznacza że tego nie zrobiliście . lukas2 - |19 Kwi 2011|, 2011 17:31 A co jeśli mruganie było przy zgaszonym silniku i tylko na włączonym zapłonie? Co wtedy oznacza kod 73? Darek_Police - |19 Kwi 2011|, 2011 18:03 sprawdzic tps zaden problem lukas2 - |19 Kwi 2011|, 2011 21:06 Co oznacza kod 53 na pracującym silniku? Według mojej tabelki: "zwarty do masy pierwszy przewód regulacyjny liczby oktanowej odłączyć przewód obsługowy i ponowić procedurę samodiagnostyki" - tak jest w przypadku 2.0 a w 2.9 "tps za wysokie napięcie". Interpretacja.....? gufer-posepny - |19 Kwi 2011|, 2011 21:15 a co za silnik mrugasz ? dla 2.0 to taki problem oznacza a dla 2.9 co innego . Vaux - |19 Kwi 2011|, 2011 21:15 CAPS dla deohaca podaje pierwszą podaną przez Ciebie wersję, poszukaj tego "oktanoselektora". Darek_Police - |19 Kwi 2011|, 2011 21:53
Dokładnie to znaczy. Tak wygląda wtyczka w ECU 
pin 23 do masy opóźnia zapłon o 2-3 stopnie a pin 24 do masy opóźnia o 4-6 stopni. Jak będzie patrzył na wtyczkę od strony kabli, to pamiętaj, że wtedy będzie jej lustrzane odbicie względem powyższego obrazka. Pewnie pin 23 masz zwarty do masy przez Niemca, co latał na U91
lukas2 - |19 Kwi 2011|, 2011 23:38 Darku masz jutro troche czasu po poludniu i chec do pomocy? Wiesz jak u mnie jest z kwestia elektoniki. Nie za bardzo to mqlo powiedziane Struna - |20 Kwi 2011|, 2011 16:58
btw - wywalcie zwężkę ograniczającą moc spod przepustnicy. Darek_Police - |20 Kwi 2011|, 2011 22:42
No też to od razu powiedziałem Łukaszowi, tylko co z tego, jak tam jest mikser i tak. Struna - |20 Kwi 2011|, 2011 22:44
lukas2 - |21 Kwi 2011|, 2011 00:11 Wszystko fajnie zwężkę można wywalić tylko że na mój gust nie ona jest przyczyną problemu z obrotami, bo gdyby tak było to czemu 6,5 lat temu jak założyłem gaz wszystko było ok przez 3 lata, a problem zaczął się 3,5 roku temu??? Nic więcej nie było grzebane a auto naprawdę jest dopieszczone Struna - |21 Kwi 2011|, 2011 00:19 ja zupełnie nie o obrotach - po prostu masz ogranicznik mocy fabrycznie wstawiony ( w celów obniżenia opłat w niemcowni ). Wyjmujesz i powinieneś odzyskać jakieś 5 kucyków. Tyle tylko. Kwestia obrotów to jakby nieco inna bajka. gufer-posepny - |21 Kwi 2011|, 2011 08:29 gdzieś nie syczy przy dolocie ? lukas2 - |21 Kwi 2011|, 2011 10:06 Na dolocie nie syczy a po odpięciu krokowca gaśnie od razu więc chyba szczelny. Tą zwężką ograniczającą moc zajmę się przy odrobinie czasu i chęci. gufer-posepny - |21 Kwi 2011|, 2011 10:25 jeszcze ewentualnie TPS by był winien temu . a pojezdzij troszkę only PB . może lpg coś mocno miesza w kompie i się odnaleźć nie potrafi . Darek_Police - |21 Kwi 2011|, 2011 10:51 Spokojnie, po świętach wracam, to pomierzymy to i owo. Na benzynie problem zdaje się nie występować. To po przełączeniu na LPG ECU potrzebuje czasu, żeby ogarnąć wolne obroty, także ja bym sprawdził, co się dzieje z mieszanką na wolnych. Struna - |21 Kwi 2011|, 2011 12:39 yyy, t nad czym tu dumać skoro na noPB jest ok ? regulacja LPG po prostu. lukas2 - |21 Kwi 2011|, 2011 21:05 Struna doczytaj dokladnie. Beni problem jest tylko w mniejszym stopniu 750 - 800obr to troche malo. Po zatzymaniu wzrastaja do normalnych 900 -950 i po.odczekaniu juz trzyma te obroty. Tak jakby adaptacja nastepowała. Lpg jest gorszym paliwem niz pb wiec na beni jest to mniej zauwazalne, a nie ustawie lpg dopoki nie dojde do tego co jest przyczyna spadku obrotów na beni. Resetowałem gadzinę kilka razy. Po resecie robilem 50 km only PB i bez zmian tzn. auto w ruchu, na luz a obroty na ok.800 , stop, obroty na 900. - 950 postoj ze 20 sekund i później obroty w normie do nastepnego restaru silnika. Restar i cały rytuał od nowa Struna - |22 Kwi 2011|, 2011 13:01
kup sobie nowy sprawny EBJ i zapomnij o temacie. Tak to sobie będziesz do usranej śmierci resetował i próbował kminić co by tu jeszcze można. Darek_Police - |22 Kwi 2011|, 2011 15:08 spoko loko. VSS to dobry wątek, jak i regulacja LPG. U mnie chyba wychodzi właśnie na to, że przez strasznie ubogą mieszankę na LPG miałem też trochę problemów z benzyną. No nic, nie ma co dywagować, po świętach popaczymy o co cho. lukas2 - |22 Kwi 2011|, 2011 17:29 Kupić nowego EBJ teoretycznie żaden problem, jakoś przeboleje te parę stów, gdybym tylko miał pewność że to na pewno przez niego i po wymianie problem zniknie. Waski - |22 Kwi 2011|, 2011 22:36 lukas2, kup za 30 pln od kogoś używkę i sprawdź czy inaczej się będzie zachowywał hapa999 - |23 Kwi 2011|, 2011 16:06 Witam. Podepnę się pod temacik.Problem podobny jak u Lukasa.Tylko u mnie inny motór.Błędów nie ma a faluje na obrotach.EBJ-ta odłączam i silnik nie gaśnie.Nieszczelność?? Darek_Police - |27 Kwi 2011|, 2011 20:51 wygląda na lewe powietrze, TPS też może takie objawy dawać, a błąd nie musi wyskoczyć. hapa999 - |28 Kwi 2011|, 2011 08:21 Jak sprawdzić TPS w które piny wpiąć się voltomierzem i jakie wartości powinien pokazać? Jest to gdzieś na forum ale nie mogę namierzyć a czytałem już o tym i nie pamiętam.Dzięki z góry bolus1 - |28 Kwi 2011|, 2011 19:27 to ja wykorzystam i zapytam o to samo tylko że w BOA bo mi trochę ciężko chodzi
Struna - |6 Maj 2011|, 2011 13:26 mierzy się zawsze w stosunku do środkowego pinu, jeden będzie dążył do zera przy otwieraniu, drugi do 5V. Darek_Police - |6 Maj 2011|, 2011 13:30 W scorpio mierzy się względem masy najogólniej mówiąc. W audi się zdziwiłem, bo tam tps działa odwrotnie. lukas2 - |6 Maj 2011|, 2011 18:54 Pomieniłem ebj, wyczyścilem przed podmiana oczywiście, wyczyściłem przepustnicę i na chwilę było wporzo. Dzisiaj roblem wrócił po godzinie krecenia sie pojazdem. Na postoju odpiąłem ebj i auto nie zgasło, obroty spadły do 700 ale terkotał sobie. Nieszczelność na dolocie? Po za tym pojawiła sie benzyna na regulatorze ciśnienia beni przy listwie... wyciek. Regulator umarł? Na poprzedni ebj gasĺ od razu po odłączeniu go. gufer-posepny - |6 Maj 2011|, 2011 19:00 no to tamten ebj sprawny był , regulator przecieka . do wymiany . lukas2 - |6 Maj 2011|, 2011 20:44 Pęknięty wąż przy regulatorze był - już poprawione. Chyba popełniłem jakiś błąd w sztuce składania przepustnicy, tzn. po odpięciu krokowca przygasa - nie gaśnie, a dzisiaj ściągnąłem wąż od krokowca przy kolektorze - króciec paluchem zatkałem a on nadal chodził tylko że ze 200 - 300 obrotów miał. Nieszczelność ewidentnie... No i moje pytanie: czy silikon poradzi sobie z tym? Są tam między przepustnicą - kryzą - kolektorem takie cienkie uszczelki (jakby papierowe) ale widocznie nie spełniają już swego zadania. fiolek999 - |17 Maj 2011|, 2011 17:22 Witam! Znów mam problem wiec piszę tu mam nadziej że ktoś coś podpowie. Auto chodził ok nagle obroty nie spadały poniżej 2 tys czasem 3tys okazało się ze uszkodzony zawór od wysokich obrotów przykracany od góry przy kolektorze ssącym. Po wymianie auto trzyma 900 obrotów po czy nagle schodzi na jakieś 300 i go telepie na benzynie na lpg telepie go miedzy 300-900 po czy gaśnie. Dojeżdżając do świateł wduszam sprzęgło auto gaśnie. Odpalam ponownie trzyma 900 po chwili zaczyna falować i gaśnie. |
