mumin75 - |28 Sty 2011|, 2011 22:44 Temat postu: Czarna dioda w malej skrzynce od czego ? Jak w temacie koledzy prosze o podpowiedz dioda z malej skrzynki pod kablami za co odpowiada ford2fast - |28 Sty 2011|, 2011 23:53 Opisz problem zrozumiale 
Z tego co napisałeś trudno cokolwiek wydedukować 
gufer-posepny - |29 Sty 2011|, 2011 09:19 Nie przypominam sobie żeby takie ustrojstwo tam występowało . mumin75 - |29 Sty 2011|, 2011 09:20 Mam problem z ABS-EM i tempomatem i tak pomyslalem moze ta dioda odpowiada za ktures z tych urzaden . gufer-posepny - |29 Sty 2011|, 2011 09:25 nie . aczkolwiek ABS z tej skrzynki bierze zasilanie . Po drodze do obu urządzeń jest podłużnica i to tam bym szukał komnaty tajemnic . mumin75 - |29 Sty 2011|, 2011 10:09 Juz jestem po rageneracji i wiazki i skrzynek . A ta diota to czysta ciekawosc bo zastanawiam sie za co ona odpowiada gufer-posepny - |29 Sty 2011|, 2011 10:12 niewykluczone że ktoś przeniósł tą diodę do sprzęgła kompresora klimatyzacji właśnie do skrzynki . pierwotnie występuje na podłużnicy w połowie tak mocowana . ford2fast - |29 Sty 2011|, 2011 10:14
Chyba słaba była ta regeneracja
Sam ją robiłeś ?
gufer-posepny - |29 Sty 2011|, 2011 10:33 to ze ABS nie działa to jeszcze sam modulator mógł paść . Reader - |29 Sty 2011|, 2011 11:02 mumin75, ta dioda w małej skrzynce jest oryginalnie. Jak to Adam_2000, kiedyś tłumaczył , niektóre diody służą do realizowania prostych funkcji logicznych. Rafał A.(antek) - |29 Sty 2011|, 2011 11:09 dioda w skrzynce jest fabrycznie mumin75 - |29 Sty 2011|, 2011 11:15 Ok dzieki a co do regeneracji wiazki w wiazce tez jest dioda i ja ja mam a wiazka robona caly tydzien pod nadzorem elektryka wiec nie sadze by byla zpaprana gufer-posepny - |29 Sty 2011|, 2011 11:27 no to wracamy do standardowej diagnostyki ABS . stachu - |29 Sty 2011|, 2011 21:13 Do realizacji prostych funkcji logicznych służą bramki, dioda jest tylko elementem przewodzącym prąd w jednym kierunku (oczywiście w określonych granicach) Adam_2000 - |29 Sty 2011|, 2011 21:17
Owszem, ale bramka logiczna może być tworzona na bardzo wiele sposobów. Siedzę w tym jakieś trzydzieściparę lat, chcesz podyskutować ? 
stachu - |30 Sty 2011|, 2011 00:05 Wiem, że bramka może, a nawet jest, konstruowana na wiele sposobów. Wiem, że zbudowana jest z tranzystorów i wiem, że tranzystor można teoretycznie zbudować z diod ale sama w sobie dioda nie zrealizuje żadnej funkcji logicznej...
ford2fast - |30 Sty 2011|, 2011 00:55
Może być zbudowana nawet na lampach
Błądzisz okrutnie
Darol - |30 Sty 2011|, 2011 07:18 Diody sa dwie, jedna jest na elektrosprzeglo kompresora a druga pomiedzy przekaznikami engine run a heater blower relay, o ile pierwsza jest zawsze na podluznicy to druga jest albo w malej skrzynce albo na tej blaszance z wtyczkami nad schowkiem w zaleznosci od rocznika auta. Obie fabryczne. Bramka logiczna moze byc zbudowana na lampach, tranzystorach, jakby chciec to i na sznurkach. trybach czy co kto lubi i ile ma czasu. Sama dioda realizuje funkcje logiczna FALSE - niezaleznie od od tego czy na wejsciu jest 0 czy 1, na wyjsciu jest zawsze zero (dioda blokuje) pandy - |30 Sty 2011|, 2011 14:16
realizuje funkcje OR (najprawdopodobniej) http://en.wikipedia.org/wiki/Diode_logic stachu - |30 Sty 2011|, 2011 14:23 I już w pierwszym zdaniu mamy wyjaśnienie
tj
I oczywiście w takiej aplikacji układy są w stanie realizować funkcje logiczne, jak zresztą napisano w artykule - AND i OR. Natomiast dalej utrzymuję że sama dioda nie jest w stanie zrealizować żadnej funkcji. Co więcej, FALSE to stan logiczny a nie funkcja. Do tego dioda spolaryzowana w kierunku zaporowym nie przewodzi prądu (oczywiście do momentu przebicia, ale diod uniwersalnych się nie przebija), więc na jej katodzie nie jest stan niski, tylko brak stanu. Adam_2000 - |30 Sty 2011|, 2011 14:48
W 99% przypadków działanie poszczególnych elementów rozpatruje się właśnie w układzie, bo tylko wtedy ma to jakiś sens. Nie chce mi się Cię przekonywać, szczególnie po tekście :
Boni - |30 Sty 2011|, 2011 14:54 Stachu, ale przecież to bzdura że "dioda jest tylko elementem przewodzącym prąd", niby skąd w diodzie prąd, przecież SAMA dioda nie ma żadnego prądu. A swoją drogą, stany to się definiuje jak się chce, w danym systemie logicznym. No ale mam silne wrażenie, że zamiast o diodach i bramkach, potrzebujesz Stachu poczytać powiedzmy http://en.wikipedia.org/wiki/Anal_retentive żebyś poznał swojego wewnętrznego wroga 
stachu - |30 Sty 2011|, 2011 15:21 Adam, to bardzo stara i czysto teoretyczna szkoła, ale tak jest. Tranzystor bipolarny jest złączem PNP/NPN, a dioda jest złączem PN, więc jak najbardziej jest to możliwe teoretycznie, a w określonych warunkach nawet praktycznie. Jako że nie mam na chwilę obecną dostępu do książek, znalazłem to http://www.elportal.pl/pdf/k01/27_13.pdf - rys. 19 i towarzyszący mu tekst. Boni, to nie mój wewnętrzny wróg, po prostu starałem się sprostować błąd, a to koledzy ciągną temat przytaczając coraz to inne argumenty... Dobrze, EOT, jeśli ktoś ma ochotę wytłumaczyć mi jaką funkcję logiczną można zrealizować na jednej diodzie, zapraszam na PW... pandy - |30 Sty 2011|, 2011 18:47
Bo? dioda przeciez nie jest sama, ma rezystancje w ukladzie i zrodla zasilajace. [ Dodano: |30 Sty 2011|, o 19:02 ]
OR masz jeden przekaznik/odbiornik (rezystor), chcesz zeby stanem jednego wejscia mozna bylo wlaczyc ten przekaznik, ok zalatwiasz to wlacznikiem, masz drugi obwod, drugi odbiornik, chcesz go tez wlaczac wiec masz drugi wlacznik a teraz potrzebuejsz zrobic funkcje OR zeby mozna bylo wlaczac dwoma wlacznikami tylko jeden z odbiornikow - dajesz wiec diode i po klopocie na jednym z odbiornikow masz OR z dwoch wlacznikow. Funkcja logiczna zaimplementowana na jednej diodzie, dziala. [ Dodano: |30 Sty 2011|, o 19:08 ]
"Rzeczywiście w pewnych warunkach tranzystor można traktować jako połączenie dwóch diod według rysunku 19. Ale niestety, tranzys− tora nie można wykorzystać jako dwóch oddzielnych diod, i na przykład zrealizo− wać za pomocą dwóch tranzystorów mostka diodowego (rysunek 20). Tranzys− tor to coś więcej, niż dwie diody. Zapa− miętaj to i nawet nie próbuj podobnych sztuczek." gufer-posepny - |30 Sty 2011|, 2011 19:54 jak już takie podejście naukowe to powiem że wiązka podłużnicy nieregenerowana to niezła wytwornica "zdarzeń losowych" i wspaniały model rachunku prawdopodobieństwa . Darol - |30 Sty 2011|, 2011 19:57 raczej nieprawdopodobienstwa 
Reader - |30 Sty 2011|, 2011 22:12 stachu, ile tranzystorów potrzebujesz aby zbudować układ realizujący funkcje jak na obrazku ? 
A , B - wejścia Q1, Q2 - wyjścia 1 - stan wysoki (np. 12V) 0 - stan niski (brak napięcia) stachu - |30 Sty 2011|, 2011 22:16 Brak napięcia to nie jest stan niski tylko brak stanu, lub stan nieznany. Q1 = A Q2 = A OR B W związku z czym potrzebna jest tylko jedna bramka OR, którą w najprostszy sposób można skonstruować na dwóch diodach, na dwóch tranzystorach lub na jednym tranzystorze dwubramkowym (lub dwubazowym). Darol - |30 Sty 2011|, 2011 22:23 zapraszam na elektrode, tu sie robi gruby OT i czepialstwo - 0 - stan niski (brak napięcia) - 1 - stan wysoki (np. 12V) - Brak napięcia to nie jest stan niski tylko brak stanu, lub stan nieznany. Czepialstwo dlatego ze w nawiasie jest np. A rozmowa zchodzi z tematu do czego jest czrna dioda na temat funkcji i bramek i z czego mozna je budowac po okreslanie stanu niskiego czy wysokiego Reader - |30 Sty 2011|, 2011 22:30 Tak, ale w założeniach zaznaczyłem że, w tym układzie/zastosowaniu stan niski jest równoznaczny z brakiem napięcia, a brak napięcia ze stanem niskim. Jesteś w stanie przyjąć takie założenia ? levy - |30 Sty 2011|, 2011 22:55
- 0 stan niski zazwyczaj nizsze napiecie niz stan 1 - 1 - stan wysoki (np.12V) - 0 - stan niski (np.10 V) taka sobie bzdura co? Darol - |30 Sty 2011|, 2011 22:58 ja tylko readera cytowalem, takie sobie wymyslil przeciez zalozenia, napisalem zeby sie nie czepiac do szczegolow tylko sprobowac rozwiazac, bo przeciez wiadomo o co chodzi levy - |30 Sty 2011|, 2011 23:07
- 0 stan niski zazwyczaj nizsze napiecie niz stan 1 - 1 - stan wysoki (np.12V) - 0 - stan niski (np.10 V) taka sobie bzdura co? tz. ja napisalem chyba bzdure roznica powinno byc chyba wiecej jak 50% , wiec 10V to bedzie wysokie ale moze sie myle tak se tylko ot walnelem pandy - |31 Sty 2011|, 2011 01:03 Stany logiczna jak i odpowiadajace im wartosci to kwestia umowna - w samochodzie mozemy sie umowic ze 1 to jest wtedy gdy jest +12V a 0 wtedy gdy +12V nie ma ( w praktyce mowimy o cewkach przekaznika i pradzie niezbednym do zadzialania przekaznika a przeplyw wlasciwego pradu determinuje napiecie - obwod otwarty to 0 a zalaczony to 1). Nie ma co kombinowac ani tworzyc bytow rownoleglych - w wiekszosci wypadkow dioda realizuje funkcje OR. Roznice miedzy poziomami rowniez wynikaja z umowy i techniki - w samochodzie to masa i napiecie w instalacji samochodowej, nie ma ukladow trojstanowych, a w praktyce mamy do czynienia z logika pradowa nie napieciowa (przeplyw pradu wywoluje dzialanie poszczegolnych przekaznikow) |
