Kaban - |6 Gru 2010|, 2010 10:32 Temat postu: BOB nie pali na jeden cylinder Witam i proszę o pomoc!  Otóż w moim scorpio wiązka silnika i skrzyni była regenerowana zaraz po zakupie auta. Regenerowana lecz nie w 100%. Część kablia była cała, a reszta zastąpiona nowymi. Co jakiś czas podczas jazdy przy niskich predkosciach autko muliło okrutnie po czym momentalnie odzyskiwało moc. Skłoniło mnie to do wyciągnięcia wiązek silnika i asb oraz kompletnej ich regeneracji, gdyż uprzednio pozostałe elementy osprzętu sprawdzono i okazały się sprawne. Jak pomyślałem tak zrobiłem lecz wyniknął z tego jeden problem. Silnik pali i auto jezdzi, ale nie działa pierwszy cylinder, na PB oraz LPG. Na elektryce jakos bardzo się nie znam, ale kabelek po kabelku powoli wymieniałem. Iskra na świecy jest, więc może jeden wtryskiwacz nie działa. Wiązke robiłem starannie, ale mogłem się pomylić wkładając konektorki do tych dwóch największych wtyczek. Czy mógłby mi ktoś zrobić i podesłać fotke tych wtyczek od strony konektorków? Na początek porównałbym, czy u mnie tak samo są rozmieszczone
Darol - |6 Gru 2010|, 2010 10:42 Nie moga byc inaczej rozmieszczone, bo wtyczki maja maskownice od gory i wolna jest tylko czesc otworow w nich, wiec zdjecie u kogos niewiele da. Schemat i miernik. Pozatym wiazka silnika i skrzyni to tylko czesc problemu, glowny problem to ta duza wiazka w ktora wpina dwie wczesniej wymienione. Kaban - |6 Gru 2010|, 2010 10:47 A no racja  No to teraz bedzie większy problem
Struna - |6 Gru 2010|, 2010 15:01 musiałeś się walnąć i nie ma sterowania. gufer-posepny - |6 Gru 2010|, 2010 15:03 Raczej coś nie łączy chwilami . A to będzie trudniej znaleźć ford2fast - |6 Gru 2010|, 2010 21:39 Wystarczy przemierzyć sterowanie wtrysku na odcinku ECU  wtrysk
Struna - |6 Gru 2010|, 2010 21:53 przede wszystkim od kostki do wtrysku. ford2fast - |6 Gru 2010|, 2010 22:05 Prędzej od kostki do ECU , stawiam na podłużnicę 
Najlepiej przemierzyć na początek cały przewód od ECU do wtrysku
Struna - |6 Gru 2010|, 2010 22:09 ok, zgoda. Kaban - |7 Gru 2010|, 2010 10:37 A może mi ktoś podpowiedzieć gdzie znajde ECU oraz które piny idą do wtrysków? Struna - |7 Gru 2010|, 2010 10:42
[ Dodano: Wto 07 Gru, 2010 ]
Kaban - |7 Gru 2010|, 2010 10:55
Dzięki.
Diode na podszybiu mam więc chyba wersja z immo
Struna - |7 Gru 2010|, 2010 11:06 no to w wersji z immo masz piny 93 - wtrysk 5, 94 - wtrysk 6, 95 - wtrysk 4, 96 - wtrysk 2 , 70 - wtrysk 1 i 20 - wtrysk 3 Kaban - |7 Gru 2010|, 2010 20:50 Zmierzyłem miernikiem połączenia od ECU do czarnej kostki pod zbiorniczkiem wspomagania i mi wyszło tak: Pin ECU - Pin kostki 70 - 37 cyl. 1 96 - 4 cyl. 2 20 - 36 cyl. 3 95 - 30 cyl. 4 93 - 12 cyl. 5 94 - 3 cyl. 6 Wygłada na to, że ten odcinek jest ok. Jutro ciąg dalszy pomiaru od kostki do wtrysków. Czy jeśli bym podczas regeneracji wiązki przy jednym wtrysku zamienił plus z minusem (czyli kabelki na odwrót) to ten wtrysk by działał? Gaziarze się do tych kabli wpinali i troche plątaniny było. Może tam skopałem. [ Dodano: |8 Gru 2010|, o 13:27 ] Doszedłem do pewnego etapu i postaram się w miare logicznie i obrazowo przedstawić sytuacje. Od czarnej kostki pod zbiorniczkiem wspomagania idzie 6 kabli z sygnałem do wtrysków. Kable te były przeciete i poprowadzono je do centralki LPG. We wszystkich kablach wtryskowych wchodzących do centralki jest połączenie z ECU. Z centralki LPG wychodzi 6 kabli do wtrysków benzynowych. W 5 kablach za centralka nie ma połączenia z ECU, a w jednym od pierwszego cylindra nadal jest połączenie. I właśnie ten jeden cylinder nie działa. Jak odłącze wtyczke od centralki LPG to nie ma połączenia z ECU. gw21 - |8 Gru 2010|, 2010 19:35 Mierzyłeś na podpiętych wtryskach? Jeśli tak, to odepnij je i sprawdź jeszcze raz. Być może na jednym cylindrze masz zamieniony + z - na centralkę gazową. Napisz jak mierzyłeś czy z podpiętymi wtryskami czy nie, to dużo rozjaśni w temacie. gufer-posepny - |8 Gru 2010|, 2010 19:50 no ale mu raz chodzi a raz nie . Kaban - |8 Gru 2010|, 2010 19:58 Mierzyłem bez podpiętych wtrysków benzynowych. Wtryski gazowe rowniez były odpięte. Zamieniłem także + z - na centralkę i nic to nie dało. Ostatnie co zrobiłem to spiąłem wtrysk benzynowy z pominięciem centralki, czyli tak jakby nie było LPG, poskładałem barany i dalej nie pali na pierwszy cylinder. Chyba, że jeszcze zamiana + z - na wtrysk benzynowy może coś dać. Tego nie wiem, ale z tego co pamiętam to plusy i minusy na wszystkich wtryskach miałem po tych samych stronach podpięte do wtyczek. Skoro z pominięciem LPG dalej nie działa to cos musi być w wiązce bo połączenia wtrysków od ECU do czarnej kostki są wszystkie. gufer-posepny - |8 Gru 2010|, 2010 20:00 przemierz do kompa ten wtrysk . albo jak w miarę dostępny podłącz diodę LED 12V . pepi - |8 Gru 2010|, 2010 20:03 zobacz od wtrysku do sterownika lpg bo jabym stawiał na to
Kaban - |8 Gru 2010|, 2010 20:04
Tak było raz na pare dni np przy ruszaniu z miejsca ze przez 2-3 sekundy mulilo az prawie gasł i wcale nie przyspieszał po czym odzyskiwał momentalnie moc. A teraz silnik rowno trzyma obroty lecz lekko go telepie bo nie pali pierwszy cylinder no i jest slabszy
Kaban - |8 Gru 2010|, 2010 20:04
Tak było raz na pare dni np przy ruszaniu z miejsca ze przez 2-3 sekundy mulilo az prawie gasł i wcale nie przyspieszał po czym odzyskiwał momentalnie moc. A teraz silnik rowno trzyma obroty lecz lekko go telepie bo nie pali pierwszy cylinder no i jest slabszy
pepi - |8 Gru 2010|, 2010 20:04 to znaczy odpiłes lpg ?? gufer-posepny - |8 Gru 2010|, 2010 20:06 a telepie go cały czas na wolnych czy cyklicznie co parę sekund ? pepi - |8 Gru 2010|, 2010 20:07 a najlepiej zamień wtyczkę i zobacz czy co się stanie Kaban - |8 Gru 2010|, 2010 20:07
Spiąłem wtryski benzynowe bezpośrednio kabelkami z wiązki silnika tak aby tylko benzyna działała. pepi - |8 Gru 2010|, 2010 20:07 to komp lpg odpada chyba że ci spalił comp paliwa jeden kanał Kaban - |8 Gru 2010|, 2010 20:08
Teraz go telepie cały czas ale rownomiernie Tak samo jakby odpiął jeden kabel zapłonowy. Tenże kabel od pierwszego cylindra odpinałem podczas pracy silnika i nie było reakcji.
[ Dodano: |8 Gru 2010|, o 20:10 ]
Tak to wygląda właśnie [ Dodano: |8 Gru 2010|, o 20:12 ]
Jaką wtyczkę? gufer-posepny - |8 Gru 2010|, 2010 20:16 wtryski zamień . Struna - |9 Gru 2010|, 2010 11:55 Kaban, wyjmij świecę z tego gara, który nie pali chwilę po pracy silnika i zobacz jak ona wygląda. Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 17:18 
Chyba nie wygląda źle. Ma 35kkm. Była sucha po wyjęciu. Z wydechu w spalinach nie czuć benzyny. Adam73 - |9 Gru 2010|, 2010 17:25 Z obrazka widać że nie zalana,czyli nie dostaje paliwa. Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 18:14 Racja, zdecydowanie nie była zalana. Pomysłów mi brak, ale mam już drugą wiązke i na weekend albo w przyszłym tygodniu, gdy znajde czasu troche to wyjme kable z peszla na aucie i posprawdzam wszystkie połączenia od kostki do wtyczek z drugą wiązką. robkom - |9 Gru 2010|, 2010 18:35 a może po prostu sam wtyskiwacz nawalił? a jak miałeś lpg podpięte to też nie palił na tym cylindrze? Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 18:48 Jak było LPG podpięte to nie dało się go uruchomić. Tzn po rozgrzaniu silnika diody na przełączniku LPG-PB migały szybko co sygnalizuje, że jest gotowy do przełączenia na LPG. Dałem mu troche gazu i powinien się przełączyć, ale nie było reakcji. Tzn diody dalej sygnalizowały gotowość przełączenia się na LPG a chodził na PB Reader - |9 Gru 2010|, 2010 20:52 Kaban, a nie da rady testowo przepiąć wtyczki miedzy sąsiednimi wtryskami ? Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 21:08 Między wtryskami od benzyny? Tzn np. wtyczke z pierwszego wtrysku dać do drugiego, a z drugiego do pierwszego? Da radę, ale co wtedy się stanie? Bo ja nie wiem i rozumuje tak, że po zamianie wtyczek z pierwszego na drugi i drugiego na pierwszy, drugi nie dostanie sygnalu na wtryskiwacz (bo nie ma go również na pierwszym i... nie wiadomo gdzie jest  ) a pierwszy dostanie sygnał, lecz w nie tej chwili co trzeba?
Adam73 - |9 Gru 2010|, 2010 21:11 Kaban, koledze chodzi o sprawdzenie czy problem tkwi w zasilaniu wtryskiwacza czy w nim samym. Jak podmienisz i bedzie lał to znaczy że kable ,jak nie to uwalony wtrysk. Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 21:14 Rozumiem, no to to ma sens
Reader - |9 Gru 2010|, 2010 21:19 No tak, miało to wykluczyć sam wtryskiwacz i zawęzić obszar poszukiwań. 
To że, dostanie paliwo w innym momencie na czas testu nie jest aż tak istotne. Kaban - |9 Gru 2010|, 2010 21:25 Zgadza się, nie pomyslałem o tym. A można to sprawdzić bez odpalania silnika? (Żebym nie musiał znowu baranów zakładać) Adam73 - |9 Gru 2010|, 2010 21:30 Zdejmujesz kable WN i heya. gufer-posepny - |9 Gru 2010|, 2010 22:18 można wszystkie wtryski pomieszać i też będzie działał . zresztą 12V sika po 3 wtryski na raz i nie robi z tego powodu problemu . Reader - |9 Gru 2010|, 2010 22:32
A nie da rady przepiąć bez ściągania baranów ? Jankes - |9 Gru 2010|, 2010 22:43 barany pozakładaj, środek jedynie wyjmiesz, jak nie masz egra, to 10 minut roboty. Kaban - |10 Gru 2010|, 2010 13:05 EGRa brak Za słuszną Waszą radą, podmieniłem wtyczki wtryskiwaczy i z kręgu podejrzanych, chyba można wyeliminować wtryskiwacz. Paliwo się pojawiło z wtryskiwacza od pierwszego niedziałającego cylindra.
robkom - |10 Gru 2010|, 2010 13:12 no to w takim razie powinno na drugim cylindrze nie być teraz paliwa i to by wskazywało na kablownię lub sterownik silnika Reader - |10 Gru 2010|, 2010 13:33
Czy robiłeś taki pomiar po odpięciu centralki LPG i połączeniu bezpośrednio do wtrysków benzyny? Rozumiem że, mierzyłeś na wtyku wypiętym z ECU? Kaban - |10 Gru 2010|, 2010 14:14
Blisko, coraz bliżej
Pomiar robiłem gdy LPG było w 100% podpięte.
Tak, wtyczka od ECU była wypięta. Reader - |10 Gru 2010|, 2010 14:40 No to jeśli wcinka LPG jest wykonana na złączach to zrób pomiaru od ECU do wcinki i od wcinki do wtyczki wtryskiwacza 1 cylindra. (wszystko na odpiętym ster. LPG) pepi - |10 Gru 2010|, 2010 21:06 a najlepiej daj kabelek od kompa do wtrysku tak dla sprawdzenia -bo plusa na wtrysku sprawdziłeś Kaban - |23 Gru 2010|, 2010 18:02 Dzieki wszystkim za pomoc. Z braku czasu dopiero teraz sie zająłem autem. I tak... wiązka po mojej regeneracji okazała się być sprawna. Odłączyłem dziś wszystkie wtryskiwacze LPG od wiązki silnika i połączyłem same wtryskiwacze benzynowe. Pali na 6 cylindrów (Wcześniej odłączyłem LPG tylko od niedziałającego cylindra i nic to nie dało) Wyszedł kolejny problem  Nie działa prędkościomierz, dzienny licznik kilometrów, miga OD oraz nie zmienia biegów w pozycji skrzyni D. R, 1 i 2 jest. Na samym koncu ASB, gdzie wychodzi wał jest takie małe ustrojstwo do którego połączone są 3 kabelki. Czy tam może być przyczyna tego problemu? Jeden konektorek mi tam nie łączy prawdopodobnie. Jakbym to zrobił to się zajme LPG
gufer-posepny - |23 Gru 2010|, 2010 18:04 ta trójkątna wtyczka jest do VSS czyli czujnik prędkości . i to właśnie to . wygląda że wcieło masę albo plusa dla skrzyni biegów . Kaban - |23 Gru 2010|, 2010 18:11 Ok no to jutro to sprawdze. Mam nadzieje, ze to to Dzieki gufer-posepny,
Struna - |23 Gru 2010|, 2010 18:16 mi jak kabelki od vss świrowały to właśnie nie było prędkościomierza, nie działał tempomat, migało od oraz skrzynia strasznie kanciato zapinała biegi. Kaban - |23 Gru 2010|, 2010 18:25 A przy okazji na tym VSS wisiała kropelka oleju od ASB. Da się to jakoś łątwo uszczelnić? Jak wyjme całkiem VSS ze skrzyni (o ile się da, jakaś śrubka tam była) to dużo się oleju wyleje? A może lepiej nie ruszać bo w sumie oleju mi nie ubywa na bagnecie. Struna - |23 Gru 2010|, 2010 18:28 nie wyleje się nic, no może jakaś kropla czy dwie. VSS ma oring na sobie uszczelniający się o korpus skrzyni. Wyjmiesz bez problemu. Odkręć tą śrubkę, trochę go obracaj i ciągnij - wyjdzie spokojnie. kondzio508 - |23 Gru 2010|, 2010 18:29 lepiej nie ruszać bo sporo oleju ucieknie vss . jak nie ubywa to po problemie . Struna - |23 Gru 2010|, 2010 18:30 kondzio508, co Ty opowiadasz, nic nie ucieknie. kondzio508 - |23 Gru 2010|, 2010 18:43 Struna, wiem co opowiadam , wymieniałem vss w asb tyle ze w mk1 ale uciekło ok 1.5 L . Struna - |23 Gru 2010|, 2010 18:49 a ja wyjmowałem w swoim oczatym (asb ), wyjmowałem też w manualu ( mk1 ) i jak poleciało kilka kropel to wszystko. Nie mam pojęcia czemu Ci się wylało. Może skrzynia była po skosie albo auto stało dziobem w górę. Normalnie nie powinno się wylewać. Ewentualnie przelaną miałeś skrzynię. Julek - |23 Gru 2010|, 2010 19:04 Potwierdzam, nic się nie wylewa, o ile nie machamy skrzynią na prawo i lewo. kondzio508 - |23 Gru 2010|, 2010 19:15 auto delikatnie miało przód uniesiony to może faktycznie tego wina . ale fakt ze około 1,5 wyleciało bo tyle musiałem uzupełnić po wymianie VSS. gufer-posepny - |23 Gru 2010|, 2010 19:17 ale autor będzie walczył z kablami a VSS nie dotykał . na razie to nie ma znaczenia . Struna - |23 Gru 2010|, 2010 19:42 spora szansa, że ma nadłamane kable przy samym vss, przecie w oczatym to norma
gufer-posepny - |23 Gru 2010|, 2010 19:46 wiązka nowa . jest "nas" coraz więcej . zresztą wyboru nie ma . Struna - |23 Gru 2010|, 2010 19:51 wiązka to wiązka, a ukrusza się kabel od vss, który nie jest już częścią wiązki. gufer-posepny - |23 Gru 2010|, 2010 19:54 a chyba że tak . to racja . Kaban - |28 Gru 2010|, 2010 14:08 I po problemie. Kabelki były całe, ale we wtyczce przy VSS nie kontaktowały styki. Przy okazji i na szczęście po wyjęciu tego cuda ani kropla oleju się nie wylała. Czas na LPG...  
|
