Boni - |19 Paź 2010|, 2010 13:52 Temat postu: Shamowanie Ogólne info - zadzoniłem se tu i tam, hamownia w Wawie to jakieś 150zł normalnie, dynoday na 5 wozów to jakieś 100 od łebka. Dwa szczały: Ma ktoś jakąś hamownię znajomą po taniości w Wawie i okolicy? Są chętni na dynoday? żeby wyjaśnić sobie po męsku jak to DOHC odchodzi, cossie się odpcha albo VM ma moment na moment?  
Jankes - |19 Paź 2010|, 2010 14:01 Temat postu: Re: Shamowanie
Boni, nie w pracy prosze.... czemu nie, tylko kiedy, gdzie i czym?? gufer-posepny - |19 Paź 2010|, 2010 14:07 Kosem i nie-kosem . Boni - |19 Paź 2010|, 2010 14:12 Ja potrzebuję tbirda sprawdzić, mmm, eee, przed zimą i od tego się zaczęło, ale przy okazji zobaczyłem że sa zniżki grupowe, no to rzucam temata. Ceny są generalnie podobne wszędzie, dlatego pytam o polecanki i znajomków.
Shogun - |19 Paź 2010|, 2010 14:25 Tomek Strózik, Raszyn albo Ursynów, 50 PLN od auta. 501796013 Boni - |19 Paź 2010|, 2010 14:33 Brzmi zacnie, choć na razie nie dodzwoniłem się. Po twojemu, on ma i umi, i wystarczy na automat w 5.5m RWD? Bo niektóre samojezdne i w ogóle niektóre firmy dostają skurcze moszny i nieco paniki jak pytam o thunderbirda 5.0 w automacie. Chyba na co dzień ciptuningi 1.9TDI robią, czy co. Shogun - |19 Paź 2010|, 2010 14:35 Aaaaa to nie, tylko manuale. Nie doczytałem. Sorry. jaroz - |19 Paź 2010|, 2010 17:31
 Bez żartów... 
ford2fast - |19 Paź 2010|, 2010 17:59
Podobno dla rodzaju hamowani ma znaczenie 
jaroz - |19 Paź 2010|, 2010 18:07
Shogun - |19 Paź 2010|, 2010 18:30 No na pewno. Ale myślę, że nie będzie problemu jak pojedziesz do Tomka i sam sobie shamujesz
Boni - |19 Paź 2010|, 2010 18:58 O ile nie znam się i nie wnikam czemu niektórzy nie chcą dotykać automatów a inni na podobnym sprzęcie owszem, robią (może bo nie wszystkie ASB mają blokady biegów, może ludzie się nie znają, może coś jeszcze innego) to w tym temacie inna rzecz mnie zaskoczyła - różne ceny i "metody" dla FWD i RWD/4x4 - inne ceny, i RWD idą jakby '4x4 z jedną ośką'. No tego jakoś zupełnie nie skumałem, a zapomniałem się dopytać. gw21 - |19 Paź 2010|, 2010 19:43 Ja bym się chętnie shamował ale przy wielorybie na stałe mogę zblokować tylko "1". Więc albo jest potrzebna hamownia z dużym zakresem mocy i trzeba będzie przeliczać (chyba że niektóre hamownie mają od razu opcję podania przełożenia) albo tak jak już ktoś hamował (chyba Struna) bez dolnego przebiegu obrotów. pepi - |19 Paź 2010|, 2010 20:02 a może nie hamują automatów z obawy o nie aby je nie popsuć
Shogun - |19 Paź 2010|, 2010 20:10
A 2 nie można? Tzw biegu 'zimowego'? jaroz - |19 Paź 2010|, 2010 20:24
gw21 - |19 Paź 2010|, 2010 20:46
No ale to chodzi o to, aby podczas pomiaru był zapięty jeden bieg (najlepiej o przełożeniu zbliżonym do 1:1 czyli "4" lub "5" w przeciętnym manualu i "3" lub "4" w automacie. Zredukowanie biegu z 3-1 rozwala cały pomiar, a przy hamowni o słabym zakresie mocy również chyba i hamownię może uszkodzić. Shogun teoretycznie mogę zapiąć "2" i tryb zimowy ale nie wiem czy nie wpływa to też na inne elementy skrzyni (nie tylko blokuje "2") żeby ograniczyć moment na kołach. W "starych" skrzyniach "2" to tryb zimowy auto rusza z "2" i jednocześnie blokuje ją, w MKIII "2" to tylko zblokowanie skrzyni by nie wrzucała "3" ale wachluje 1-2, tryb "zimowy" z kolei w MKIII to już cały program ze zmianami biegów przy innych obrotach i nie wiem czy nie z większym "uślizgiem" (ale to mogło mi się przyśnić w ogólnej fascynacji ruszaniem na letnich oponach na dość ubitym śniegu cossem (z włączonym trybem zimowym i TCS). [ Dodano: |19 Paź 2010|, o 20:49 ]
Ale nie popsuć skrzyni czy hamowni. Jak skrzyni, to tu nie ma nic do popsucia, taka hamownia stawia mniejszy opór jak 200 na autostradzie. Jedynie silnik może trochę się grzać, bo obciążony jednak jest, a chłodzenia wiatrem brak (chociaż wiele hamowni zwłaszcza przy długotrwałych pomiarach ma jakieś "wspomagacze". gufer-posepny - |19 Paź 2010|, 2010 21:32 ee bo przy asb to się robi tak że rozpędzacie auto na OD wyłączonym bez wciskania pedała gazu do oporu do takiej prędkości że wciśniecie pedału w glebę nie spowoduje już redukcji . to dla cossa jest około 130 . przekraczacie i bucior . po zamknięciu obrotomierza koniec pomiaru i trzeba powoli schodzić z prędkością . nie wiem czy dopuszczalne jest hamowanie silnikiem . Tyle z teorii wiem . W praktyce redukcje przy automatach są o tyle niebezpieczne że auto może jakoś podskoczyć czy przesunąć się i wyleci z rolek . Będzie niezły bałagan . Wyklucza się hamowanie aut co mają krzywy zawias . Bo będzie uciekać na boki . Jak wam na stacji diagnostycznej na rolkach ucieka tył to na dyno tym bardziej . pepi - |19 Paź 2010|, 2010 22:12 ja tam się nie znam ale mi się wydaje że taki pomiar nie wpłynie na asb pozytywnie ktoś kiedyś pisał że si daje na maxa i na luz a to w wypadku automatu ... gw21 - |19 Paź 2010|, 2010 22:25
...Tak na spokojnie sobie myślę, że i na "1" jest duża szansa pomierzyć cossa, bo to raptem mu wyjdzie około 450 KM, więc przeciętna hamownia powinna sobie z tym poradzić bez problemu, później kalkulator w dłoń i mamy wyniki (wykres będzie przecież taki sam, no trochę powiększony ).
jaroz - |19 Paź 2010|, 2010 22:28
gufer-posepny - |19 Paź 2010|, 2010 22:28 trzeci bieg dlatego że przełożenie niemal 1:1 . i tak jeszcze trzeba brać pod uwagę konwerter . gw21 - |19 Paź 2010|, 2010 22:39
Ja wiem, że tak najlepiej ale jak się nie da 1:1, to może pozwolą inne przełożenie i później "kalkulator". Chociaż soft na hamowni musi mieć możliwość wklepania przełożenia końcowego, bo jak jest inny dyfer, to już pomiar idzie w kosmos, to samo na innych oponach/kołach. Dlatego podwoziowa hamownia, to takie "pi x drzwi" konwerter oczywiście też swoje robi. Boni - |20 Paź 2010|, 2010 07:07 Mi to lotto że to pi razy drzwi, życzę se właśnie na kołach znać parametry, a nie - parametry silnika. No może racja, że jak hamownia jest nawet do 800-1000Nm, bo zdaje się takie max wykresy są z porządnych stacjonarnych w Wawie, jakieś beemy turbodiesle po tuningu, to taki tbird na 1 może ją przewalić, bo tam będzie chyba sporo ponad 1000Nm na 1 (bo zakładałem że robię bez tej całej dyskusji jw. i wnikania, na zblokowanej 1). No ale niektóre hamownie mówią że no problemo - może trzeba im sprawdzić to co mówią.
Natomiast tego że FWD kosztuje stówę i lajt, a RWD to już kosztuje jak za 4x4 i wydumki, to jakoś nie rozumiem. Chyba dopytać się muszę po hamowniach o sso chozi. [ Dodano: |20 Paź 2010|, o 08:23 ] Tak se na palcach policzyłem, i to nie wygląda dobrze, a nawet wygląda źle i groźnie - na 1 tbird z 5.0HO ma przełożenie 2.4, dyfer 2.7, i nominał około 400Nm. Co daje śliczne 2600Nm, czego raczej normalne hamownie w PL nie zniosą. Czyli raczej nie da się go macać na 1 i na 2 też raczej nie (1600Nm), i nie wiem czy on ma blokowaną 2 czy zmienia 1-2. Ogólnie, mam przerąbane szczególnie, że miałem plan typu shamować, pomotać i sprawdzić na tej samej hamowni, docelowo raczej 500Nm zamiast 400... muszę podzwonić po ludziach i dopytać.
jaroz - |20 Paź 2010|, 2010 08:34 Boni, co Ty tam przeliczasz? Nie takie potwory siedzą na rolkach i jakoś daje się je obsłużyć. Te Nm-try, o których piszesz, to już uwzględniane są przez producenta hamowni...Klient nie ma się przejmować momentami, tylko czy jego moc mieści się w obsługiwanym przez hamownię zakresie. Tyle i kropka. Boni - |20 Paź 2010|, 2010 09:16 Ale kogo moc obchodzi, jaroz, konstrukcja w typie wóz na hamowni nie ma krytycznej mocy (no przynajmniej przy jakiś ludzkich prędkościach obr. przecież mnie nie interesuje czas rozpędzania do 200km/h tylko charakterystyka pojazdu), tylko moment. Podobnie jak ASB - nie rozwala ci moc, a moment. Przeliczam, bo w przeciwieństwie manuala na 4 czy 5, nie da się zagwarantować, że automat będzie hamowany na overdrive czy nawet na 3 (w AOD trójka ma 1:1), czyli to o czym rozmawiasz z Grześkiem od wczoraj. A nieco się przejmuję, bo jakby 1600kg "podskoczyło" przy parametrach typu 80km/h i 2600Nm na hamowni, to wątpię czy pan hamulcowy ma wystarczające OC i NW . Więc mam zamiar ostrożniej podchodzić do wczorajszych zapewnień różnych ludzi, że wiedzą co robią w temacie "V8 z automatem na hamowni", i dopytać się ich, i tyle.
gw21 - |20 Paź 2010|, 2010 09:36 Boni jak dla mnie nie potrzebnie mnożysz razy przełożenie dyfra (myślę, że to już hamownia uwzględnia, bo przecież mierzona jest moc na kołach). Tylko przełożenie skrzyni się powinno uwzględnić (moim zdaniem). Nie mniej jednak z tego co piszesz to na kołach wyjdzie prawie 1000 Nm, a to sporo na przeciętne hamownie. Boni - |20 Paź 2010|, 2010 09:47 Fakt, zapomniałem że na ogół każdy samochód ma dyfer . No ale jw. 400*2.4 daje koło 1000Nm, czyli raczej słono. Muszę sprawdzić jak jest na 2 w AOD, bo może on blokuje 2 na sztywno, to wtedy już jest lajt, i rejony które widzę na wykresach z popularnych hamowni.
jaroz - |20 Paź 2010|, 2010 10:01
Ale nadal twierdzę, że kiedy szary człowiek jedzie na rolki, to powinno go nie obchodzić przeliczanie, itp. tylko klient oczekuje wydruku z hamowni, na którym będzie: wykres przebiegu momentu obrotowego w funkcji obrotów oraz podobnie z mocą. I kropka.
Boni - |20 Paź 2010|, 2010 10:29 Jaaasne. Ten pewnie też tak se mówił, "i kropka": http://www.dailymotion.pl...ccident-10_auto Ale zgoda, nie ma sprawy - moim zdaniem, szarego człowieka nie powinny interesować parametry hamowni czy obliczenia, raczej - jakie ubezpieczenie ma właściciel i operator hamowni... ok? [ Dodano: |20 Paź 2010|, o 10:34 ] No i jeszcze uwaga - jak tak patrzę na ofertę w PL, to szary człowiek jedzie na hamownię turbokutrem FWD na ciptuning ze 120 na 150KM. Więc ma nieco inne dylematy niż moje
gufer-posepny - |20 Paź 2010|, 2010 10:39 Jak widać gość za szybko zdjął nogę z gazu i go zrzuciło . A wypadki typu silnik stanął w ogniu z przegrzania ? Trzeba kalkulować że różne rzeczy się mogą stać . http://www.youtube.com/watch?v=MuPQz3CLqSw szczególnie minuta filmu A już przebywanie w pobliżu osób niepotrzebnych jest dla mnie conajmniej głupie adi-kostrzyn - |20 Paź 2010|, 2010 13:59
Tylko przy Scorpio nie ma co się bać takiego obrotu sprawy
Boni - |20 Paź 2010|, 2010 15:21 Wypadki typu silnik wybuchł czyli wał napędowy wyszedł dołem razem z podporą, to jakby normal i pikuś w porównaniu jak się niechcący 1600kg "ruszy" z 1000Nm, bo ponieważ ale o. Może przesadzam. Ale jak se tak policzyłem, to przynajmniej już wiem czemu nam znikają oponki na tbirdzie w mgnieniu oka, z cichym świstem w obłoczkach dymu
Struna - |20 Paź 2010|, 2010 17:22
Ogólnie pomiar automatu jest możliwy, ale nie da sensownego przebiegu. Co najwyżej potencjalną moc i moment max. Niedawno znowu hamiłem swojego kosa.
[ Dodano: Sro 20 Paź, 2010 ]
Od tego jest norma, która robi korektę od ciśnienia atm oraz temp. aby pomiary były takie same dla różnych warunków. Co do przypadków na hamowni, kiedyś grupka z klubu bmw wpadła, jeden z naciągniętymi wąskimi oponami na szerokie fele - lansik. Na jego nieszczęście hamował ze trzy czy cztery razy. Niestety oponki nie zniosły takich przeciążeń - jedna eksplodowała. Reasumując - zapraszam na hamownię, najlepiej "grupkami" po wcześniejszym umówieniu. Po 50 zeta od autka. adi-kostrzyn - |20 Paź 2010|, 2010 17:32 a hamował ktoś kiedś Scorpiona 2.9 12v6 , ile różnicy pomiędzy fabryką a realem? gufer-posepny - |20 Paź 2010|, 2010 17:32 I chusteczki do nosa ze sobą zabrać
Struna - |20 Paź 2010|, 2010 17:48
gufer-posepny - |20 Paź 2010|, 2010 17:52 Poprawa i tak znaczna . A i dynamika inna . Struna - |20 Paź 2010|, 2010 17:55 bardziej właśnie chodziło o porównanie i pokazanie co to dało niż o jakieś hiper wyniki. to samo przy ostatnim hamowaniu kosa, porównywałem gaz-bena. No i w końcu mam nieco mocniej w pewnym zakresie na gazie niż na benie i to na 4 generacji
Shogun - |20 Paź 2010|, 2010 18:00
Bzdura. Żebyś daleko nie musiał szukać - jeden Ford mój, drugi Goofera. Obydwa wysmarkały ponad serię. Przy czym Goofer już się swojego widowiskowo pozbył, ale mój nadal stoi. A liczy sobie już 25 lat. Zapraszam na oględziny
Jeśli chodzi o BOA to jedyne jakie hamowałem (Wiśniowa) jest i pod i ponad zarazem serią. Za mało o 7 koni, za dużo o 10 Nm. Struna - |20 Paź 2010|, 2010 18:05
Co Ci będę mówił, nie hamowałem jednego forda, uczestniczyłem przy hamowaniu wieeeelu aut i niestety jest jak jest.
btw - co jak wyjdzie Ci jednak inaczej(mniej) - powiesz, że która kłamie ? bo znając mentalność to oczywiście ta, co pokazuje mniej, po fajniej jest się "pochwalić" czymś co wygląda lepiej. Niestety tylko wygląda
Shogun - |20 Paź 2010|, 2010 18:15 Na hamowni u Grabowskiego, ul. Mineralna w Warszawie. Nie wiem wg jakich norm, ale na pewno dodaje jakieś 50 KM DOHC Dzika wypluł 67KM. A był to kolejny pomiar
Z resztą Srebrną akurat hamowałem na dwóch hamowniach - za każdym razem ponad serię. No ale na pewno obydwie zawyżały
Struna - |20 Paź 2010|, 2010 18:18
Shogun - |20 Paź 2010|, 2010 18:22 Mam. Już kiedyś oglądałeś (jeden jest z tej samej hamowni co BOA z Wiśniowej). Wieczorem wrzucę jak znajdę. Struna - |20 Paź 2010|, 2010 18:22
gw21 - |20 Paź 2010|, 2010 19:38
)
Struna dla czego nie hamowałeś na zblokowanym którymś biegu? Ja bym właśnie chciał shamować to tak, aby mieć pełen przebieg, bo akurat w dupowozie, to mnie wali czy on ma 207, 215 czy 180 koni. Chciałbym sprawdzić, czy przebieg momentu i mocy jest bez większych odchyłów i tyle. Struna - |20 Paź 2010|, 2010 19:58
Można oczywiście pokazać wykresy bez normy, w innej normie itd. ( mówię o hamowniach z jakimi miałem styczność )
btw - Ty to nie masz na manualu ? czy to jakiś inny kos ? gw21 - |20 Paź 2010|, 2010 20:16
No ja wiem i właśnie dlatego zastanawiałem się czy nie ma to wpływu na pracę silnika (czy nie pojawia się pewnego rodzaju "doładowanie").
Struna - |20 Paź 2010|, 2010 20:30
gufer-posepny - |20 Paź 2010|, 2010 20:33 nie przypominam sobie żeby przy pedale w glebie lockupa zapinał . chyba nie jest w stanie wytrzymać obciążenia . wiarygodny pomiar to wyjęcie silnika i hamowanie na wale . i tak nic to nie daje bo mamy straty w skrzyni , wale napędowym dyfrze oponach i takie tam . Struna - |20 Paź 2010|, 2010 20:38
Gaiger - |20 Paź 2010|, 2010 20:48 Struna, wątpię żeby lock-up wytrzymywał pełną moc silnika. Zauważ że się rozłącza przy mocniejszym wdepnięciu gazu. Struna - |20 Paź 2010|, 2010 20:50
[ Dodano: Sro 20 Paź, 2010 ]
Adam_2000 - |20 Paź 2010|, 2010 20:51
No bo tak jest. Na "2" jest 2 i tylko 2. A co do lokapa, to zawsze go rozpina po wciśnięciu gazu w podłogę. Struna - |20 Paź 2010|, 2010 20:52
Adam_2000 - |20 Paź 2010|, 2010 20:54 Oczywiście, że po jakimś czasie go zapina. Przecież to pięknie widać na obrotomierzu. gufer-posepny - |20 Paź 2010|, 2010 20:56 czyli na D i OD wyłączonym też zapnie . tylko po jakimś czasie jak się rozpędzi . hamownia pewnie liczy przyrost prędkości w czasie to takie czekanie nic nie da . Struna - |20 Paź 2010|, 2010 21:56
Waski - |20 Paź 2010|, 2010 22:54
ja jak zrobie swojego do konca to wpadne zeby cosik poszalec bo 50 nie pieniadze a zawsze to jakies doswiadczenie
ps. pewnie najszybciej go skoncze za pół roku
Struna - |20 Paź 2010|, 2010 23:58
Waski - |21 Paź 2010|, 2010 00:37 6 razy tyle wydmucham żeby do Ciebie przyjechać
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 01:29 ? znaczy że so ? bo nie zatrybiłem 
Boni - |21 Paź 2010|, 2010 07:35 No jakbym miał was pod bokiem, to za 50 bym se od razu w weekenda podjechał, ale do Kraka to jednak troche daleko tylko po hamownię, szczególnie że ruszenie tbirda kosztuje mniej więcej zeta za kilometr, jeśli ja prowadzę
Goofer - |21 Paź 2010|, 2010 09:54 Struna, pogrzebałem i znalazłem swój wykres z Sierry DOHC. 
Mikser w dolocie, i stożek za 25PLN
Wydaje mi sie ze w prawym górnym rogu jest to o co Ci chodziło z "pogodynką". Ale nie znalazłem na nim żadnego info o normach. Aha, było chyba 6 sierr i po 50zł od autka pobierali
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 11:17
hgw jak to z dohc-ami, akurat takiego nigdy nie hamowałem ani nie asystowałem. Być może akurat one trzymają w miarę parametry, gdyż skądinąd wiadomo, że mają bardzo dobrze zrobioną mapę zapłonu, której modyfikacja raczej tylko pogarsza niż coś poprawia. Podczas gdy wiele aut, jednak ma "zachowawczą" mapę i można sporo na niej zyskać poprzez modyfikacje. Musze polukać w bazie hamowni czy aby jakiś dohc się nie hamował, to se polukam co toto wypluwa. Shogun - |21 Paź 2010|, 2010 11:27 Te warunki to np temperatura powietrza? Jak tak to pamiętam, że było to uwzględniane. Jeden z moich pomiarów był na tej samej hamowni co Goofera - wtedy wysmarkała 115,2 (OHC). Później ponad 120, ale wówczas miała już zmieniony kolektor wydechowy. W serii 115. Struna - |21 Paź 2010|, 2010 11:39
Być może zauważyłeś ( a jak nie to przyuważ ) , że auto jest "żwawsze" gdy na zewnątrz jest chłodno, a przymula gdy jest upał. Użycie "pogodynki" i odpowiedniej normy ( np. DIN ) powoduje rekalkulacje pomiaru względem warunków pomiaru. Goofer - |21 Paź 2010|, 2010 11:44
Tak jak i mikser w dolocie nie jest "serią". A w przypadku stożka to odczułem na dupohamowni że jest gorzej niż na zwykłym filtrze. Ryczał, ale słabo się zbierał. Co nie zmienia faktu że wykres pokazał że jest lepiej niż fabryka. Więc, stwierdzenie
jest jak napisał Shogun, bzdurą
Shogun - |21 Paź 2010|, 2010 11:49
No to jak już napisałem wyżej, było to uwzględniane. Zarówno u Grabowskiego jak i u Strózika. Struna - |21 Paź 2010|, 2010 12:11
Napisałem zgodnie ze stanem faktycznym czego doświadczałem podczas pomiarów różnych fordów. Tak wygląda statystyka. To że akurat Wasze pokazały lepiej lub choć normę - zajefajnie. Tylko się cieszyć. Natomiast bardzo chciałbym zrobić pomiar takiego auta na "swojej" hamowni. Oczywiście wyniki sugerują, że to moc kalkulowana na silniku. Choć z drugiej strony, gdzie zatem wykres strat z oporów toczenia ? i na jakiej podstawie zatem te wartości skoro nie ma wykresu strat ? no chyba, że nie ma bo akurat tego nie drukują, ale jednak się mierzy i zapisuje. Sporo niewiadomych w tej "waszej układance" z hura-optymistycznymi wynikami. To mnie po prostu ciekawi, dlatego drążę i dociekam.
Dla ułatwienia ( bądź utrudnienia ) kilka norm przytoczę  DIN70020, EWG 80/1269, ISO 1585, JIS D 1001, SAE J 1349
pepi - |21 Paź 2010|, 2010 19:56 a tą moc na lpg to od czego masz od zmiany compa gau i gdzieś miałem z motoru wydruk niby ma 155 koni a wyszło 188 tylko motor nie seryjny ,dzisiaj czytałem na forum cugar o wydrukach 2.5 i tam im wychodziło około 160 koni a z fabryki 170 i to też ford , i jeszcze jedno boa po przebiegu 250 tys miało 185 koni i to też wynik raczej bdb a ile koni wyszło tłumnikiem to nikt nie wie i dlatego może być taka opinia że fordy nie trzymają mocy
jaroz - |21 Paź 2010|, 2010 20:55
Mi chodziło o zakres , przy którym jeszcze zredukuje bieg, a nie...
[ Dodano: |21 Paź 2010|, o 21:06 ]
Shogun - |21 Paź 2010|, 2010 21:23 No to proszę, wynik z innej hamowni (masz tam chyba na dole ten wykres z oporów toczenia, podana temperatura i ciśnienie): Jest seria a nawet ponad?
BTW - na tej hamowni, z której wynik wkleił Goofer, część dotycząca oporów nie była drukowana.
Nie chciałbym dolewać oliwy, ale mnie się wydaje, że tu chodzi o coś innego - Ty po prostu nie umiesz przyznać racji (już Ci o tym pisałem nie raz i nie dwa). Ale tak jak piszę - nie zamierzam się kłócić. Niech Ci będzie, gdzieś tam na pewno stoi hamownia, na której nie wyjdzie seria
A tak na boku to wygląda to tak: Masz auto, nieźle się zbiera jak na swoje lata, objeżdża wszystkie znajome Sierry z analogicznym silnikiem (seryjne). "eeee tam, to nic nie znaczy, mógł źle biegi zmieniać - pokaż wykres z hamowni, to będzie odniesienie". Pokazujesz wykres z hamowni, a nawet dwóch - "eeee tam, hamownia na pewno do bani, a hamujący na pewno się nie znał" 
Peace
Boni - |21 Paź 2010|, 2010 21:25 Lockup spina konwerter na sztywno przy równej jeździe tzw. autostradowej, oszczędza trochę paliwa (tyle co konwerter zagotowałby oleju przez poślizg, parę, no może 10%). Ale rozpina go przy jakimkolwiek "zaburzeniu" (w mk1 np. wystarczy zimny silnik...), żeby nie ślizgało się to sprzęgiełko jak od malucha, bo jakby miał trzymać fest i ciągle, to by tam musiała siedzieć tarcza z transita albo mt75, nieprawdaż
Co do opon i momentu V8, to Grażka jak pierwszy raz bardzo ostrożnie pojechała po pięknym suchym asfalcie, to zostawiła dwa razy dwa ładne ślady szerokości 235mm, na 1 i na 2 i jeszcze się potem spierała że niemożliwe
gufer-posepny - |21 Paź 2010|, 2010 21:34 Spina lockupa na 3 biegu przy niedużej mocy oraz na 4 biegu . Przy OD wyłączonym to na 3 biegu chętniej go trzyma . Wystarczy jednak szybciej ująć gazu i już rozpina go . Ale po chwili znów zepnie . Szybsze dodanie gazu też rozpina go . Tyle że to sprzęgło jest małe i dużych mocy nie przeniesie . Zresztą na filmikach jutuba jest pokazane jak działa konwerter i jak go rozbierają i regenerują . Sporo ciekawego jeśli nie szuka się cycków .
Boni - |21 Paź 2010|, 2010 21:35 Chopy, co do napinek w temacie hamowni - może dajcie se spokój z porównywaniem różnych wykresów różnych wozów z różnych miejsc i czasów, bo kogo to. Dla mnie interesujące jest mieć wykres z tej samej przed i po modach, to co Struna robi dla lpg. Jakbyśmy pojechali w 5 wozów na raz, to też - fajne, bo bez kłopotu i bezpiecznie możemy pośmiać się nad WZGLĘDNIE porównywalnymi wykresami. A takie rozważania o 10% różnicach dla różnych wozów mierzonych w różnych przyrządach i metodach, to są jednak bez sensu. I chociaż zgadzam się że Struna nie umie przyznawać racji to akurat z nim sie zgadzam, że nie ma co się porównywać w ten sposób 'z serią' czy przez pół roku i pół Polski.
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 21:43
Coś musi być na rzeczy.
hamując BOA można po prostu dać nogę do podłogi, ale nie aktywując KD. Przepustnica i tak już otwarta na max a auto nie zredukuje. BOB-a zaś trza niestety na czuja. Trzeba dodawać gazu stopniowo aż dojdzie do 3-ki i dopiero ciut ponad 3,5 krpm na trójce można mu w podłogę - już nie powinien redukować. No ale to właśnie na czuja, bo czasem jak za szybką w tą podłogę to zadziała algorytm "od szybkości pedałowania" i też zredukuje.
[ Dodano: Czw 21 Paź, 2010 ]
mówi ten, co niby umie
[ Dodano: Czw 21 Paź, 2010 ]
gufer-posepny - |21 Paź 2010|, 2010 22:01 Sadzajcie auta na rolki i tyle . 10 koni w tą czy tamtą nie warte pisania . W zasadzie wyszło by czy LPG w całym zakresie równo idzie . Czy wogóle silnik w całym zakresie dobrze działa . Też jest ciekawe bo u mnie po butowaniu jakby żwawszy się robi . Struna - |21 Paź 2010|, 2010 22:07
gufer-posepny - |21 Paź 2010|, 2010 22:14 Chyba plastikowe zasądzę albo jakąś izolację termiczną bo to co jest to jakiś bezsens . Raz że długie i pozawijane To jeszcze po 5 km gorące że tylko patelnie położyć i obiad gotowy . Struna - |21 Paź 2010|, 2010 22:22
gufer-posepny - |21 Paź 2010|, 2010 22:26 Ewentualnie bym tą osłonę przy rurze zasysającej powietrze wywalił i skierował do przodu . Pomijając zasysania stada much , śmieci i wody w deszczu . Waski - |21 Paź 2010|, 2010 22:28
w tym temacie dyskutują juz sami tacy bo inni wymiękli juz dawno i ewentualnie czytają więc no stres
ford2fast - |21 Paź 2010|, 2010 22:32
Zapytaj kolegę Czacza , u niego w pracy jest hamownia na której hamowało się sporo Sierr
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 23:39 wolę na takiej gdzie ja się hamowałem, wtedy mam bardziej porównywalne wskazania - zapewne się jakieś sierry dohc trafiły na pomiarze, w sobotę sobie sprawdzę. jaroz - |22 Paź 2010|, 2010 10:30
fajno
[ Dodano: |22 Paź 2010|, o 10:36 ]
w czym rzecz. Tak przy okazji bardziej podoba mi się temat VSS+ECU - nie ma auto dylematów
[ Dodano: |22 Paź 2010|, o 10:39 ]
Darek_Police - |22 Paź 2010|, 2010 12:31
To wywalcie IATa jak najdalej w stronę filtra powietrza
gufer-posepny - |22 Paź 2010|, 2010 12:38 Zdejmę ten plastik co przykrywa wszystko . Struna - |22 Paź 2010|, 2010 18:40
Boni - |22 Paź 2010|, 2010 19:53 Serio serio? A czemu? W paru wózkach se zapgrejdowałem IAT gdzieś na puchę filtra, z różnych względów, i znosiły to doskonale, to czemu BO* nie? gufer-posepny - |22 Paź 2010|, 2010 20:00 Bo niby IAT powie że nie jest gorąco a będzie . Poleje za dużo beny w stosunku do ilości powietrza . Ale i tak powinien to na sondach wyłapać . Struna - |22 Paź 2010|, 2010 20:02 o ile nie będzie to jakas mega z dupy temperatura w stosunku do tego co silnik żre to będzie w miare ok, jak będzie sporo różna to nieco przyleje. Pewnie że potem korekty to wezmą na siebie i jakoś pojedzie, potem się zaadaptuje LFT i będzie ( no chyba, że będzie taki odchył, że korekty wywalą ponad zakres regulacji to wywali błęda ) No ale po np. reseciku, gdy korekty się wyzerują to przez czas jakiś znów będzie tak sobie, dopóki się Jaś nie naumie
gufer-posepny - |22 Paź 2010|, 2010 20:23 Czyli ostatecznie rozwali się tylko mapę . O ile nie wlezie na jakąś awaryjną . Struna - |22 Paź 2010|, 2010 20:25
Julek - |23 Paź 2010|, 2010 09:35
Mam takie samo wrażenie:) Wracając do meritum wątku, Boni - ja jestem chętny. Nie "jak tylko ogarnę auto", bo to z pewnością nigdy nie nastąpi, ale w dowolnym terminie. Wezmę wtedy cokolwiek spod domu, co będzie chciało zapalić (no, lawetka raczej na rolki nie wjedzie...) i jadziem. Więc, reasumując: 1. Boni 2. Julek gw21 - |23 Paź 2010|, 2010 09:55
1. Boni 2. Julek 3. gw21 pepi - |23 Paź 2010|, 2010 19:51 jakby co to macie na alegro takie rezystorki do tego niby, ale to nie jest takie proste jak się wam wydaje bo przepływka też ma wiele do tego bo np mondeo 2.5 170 km i to st tam jest moc podniesiona jak narazie doszłem elektrycznie fajnie co nie to może by cosa odblokował jaroz - |23 Paź 2010|, 2010 21:00 Pepicosi, może zastosuj jakieś znaki interpunkcyjne, bo nie wiada o co Ci chodzi! A temat cosa mnie ciekawi
gufer-posepny - |23 Paź 2010|, 2010 21:11 Cip-resistor
gw21 - |23 Paź 2010|, 2010 21:19 Tyle tylko, że ST i "zwykłe" 2.5, to nie tylko elektronika. Dolanie wiadrem paliwa niestety nie podniesie mocy 
pepi - |24 Paź 2010|, 2010 13:10
tylko trza to zrobić z głową -i tlenu też trza dolać , zastanawia mnie jedno czemu take mondeo ma 170 km i można je poprawić o akieś 15 km niby nie wiele ale auto lepiej jedzie i mniej pali
[ Dodano: |24 Paź 2010|, o 13:18 ]
i traktor się odezwie że on ma najlepszą moc , a nie lepiej podjechać na jedną hamownię i wtedy wyjdzie co i jak bo tak to nie wiadomo czy ten czy tamten wykres jest prawdziwy a obydwa mogą być poprawne tylko w inych warunkach
Struna - |25 Paź 2010|, 2010 16:28
Gaiger - |25 Paź 2010|, 2010 22:39
Hmmmm mówisz... Struna, zaciekawiłeś mnie. Moje 2,3 jeździ na kolektorze i dolocie z 2,0 16v... zaczyna ciekawić mnie jak zmieniła się charakterystyka silnika... ford2fast - |25 Paź 2010|, 2010 22:42
Pewnie się zepsuła
gufer-posepny - |25 Paź 2010|, 2010 22:43 różne ciekawe rzeczy powstają na 2,3 po pewnych zmianach ...... Gaiger - |25 Paź 2010|, 2010 22:53
Nie widać tego
Ten rzeźbiony jeździ lepiej. Struna - |25 Paź 2010|, 2010 22:54
Otóż silnik BOB w sierce puszczony na eec5 z manualem. VIS na stałe "aktywny" ( więc krótki dolot ) Teoretycznie może mniej dołu być powinno za to góra miodzio. Efekt taki, że od 3 do prawie 4 jest mega dół w momencie. No to na próbę deaktywacja VIS i nagle moment od dołu się poprawia nieco ( to w sumie wedle teorii się by zgadzało ) ale wspomniany dół znika, ba nie tyle co znika ale się robi z niego piękna górka. Podczas gdy wysokie obroty absolutnie nie wskazują jakiejś tendencji do zmiany. Zrobiliśmy ze dwa dalsze hamowania podlewając gaziorem i jeszcze się udało więcej wypompować z bobika
sobolaqe - |25 Paź 2010|, 2010 23:07
ja sie tez pisze na testy jak dojda do skutku
z ciekawosci sprawdze ile KM zostalo w moim
Struna - |25 Paź 2010|, 2010 23:13 btw - kumpel strzelił fotkę podczas "hamowania" i "dostrajania" bobika na gazie. 
baba - |25 Paź 2010|, 2010 23:23 "zakola panu lecą"
Struna - |25 Paź 2010|, 2010 23:25 w fordach to raczej nadkola lecą, a nie zakola
Zysio - |25 Paź 2010|, 2010 23:33
że Struna łysieje?
Struna - |25 Paź 2010|, 2010 23:36 nieeeno - człek tu kurna poważne tematy przedstawia, siakieś tjuningi sringi a Ci nadkola oceniają - no film, że mucha nie siada
Kevin Xy - |25 Paź 2010|, 2010 23:53
no gdzie ?? zarosniety jak prosiak |
