| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
Elektryka - Jak sprawdzić ECU?
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 13:24 Temat postu: Jak sprawdzić ECU? W toku poszukiwań przyczyny skaczących obrotów doszedłem do ECU.
Kabel zasilający TPS łączy, ale napięcie nie wychodzi z ECU.
Można to jakoś naprawić, czy po prostu kupić drugi ECU?
Może nie ECU jest uwalony tylko wtyczka, jak to sprawdzić?
Darek_Police - |18 Paź 2010|, 2010 13:27
a w którym miejscu mierzyłeś, że stwierdzasz, że to ECU? Sprawdź przy samym ECU, na jego wtyczce czy wychodzi 5V. Może gdzieś masz kable uwalone, a w najgorszym wypadku zwarcie i ekstremalnie mogło upalić stabilizator w ECU. Ale powolutku posprawdzaj.
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 13:41
Ale żeby sprawdzić pin w sterowniku, ECU musi być pod prądem. Którym pinem napięcie dochodzi do ECU?
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 13:54
Włączasz zapłon , odpinasz wtyczkę z TPS i mierzysz na skrajnych pinach czy masz 5V . Jak nie ma to wyłączasz zapłon i mierzysz na zakresie omomierza albo tym zakresie co piszczy czy na jednym ze skrajnych pinów i silniku albo minusie z akumulatora masz przejście . Jak na obu skrajnych nie ma to wcięło gdzieś masę . Sygnał z TPS idzie na pin 47 . Możesz ewentualnie odpiąć akumulator , wyciągnać ECU i odpiąć to złącze i mierzyć . Piny 46 i 49 podają zasilanie na czujniki . Zmierz czy nie ma zwarcia do masy .
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 15:25
| gufer-posepny napisał/a: | | Włączasz zapłon , odpinasz wtyczkę z TPS i mierzysz na skrajnych pinach czy masz 5V . |
Mam 5V.
Wcześniej wybłyskał mi 73 więc TPS.
Środkowy kabel (na pin 47) prund przewodzi na całej długości.
Jakieś dalsze wskazówki?
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 16:23
Uszkodzony TPS ( przerwa ) .
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 16:39
Sprawdzony omomierzem. wskazania podręcznikowe.
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 16:46
a jak powoli otwierasz przepustnicę to nie ma przerw ?
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 17:09
Jak powoli otwieram przepustnicę to przerw nie ma, jak mocno to są.
Wtyczka do ECU na pinie 47 przewodzi na 100%
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 17:12
Wartości przy tym pomiarze rosną od 0,5 kilooma około czy lecą w dół od 4,5 k ? Tak czy siak TPS uszkodzony do wymiany .
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 17:35
A to zależy do których pinów omomierz jest podłączony
Bez przesady. Nówka do wymiany?
Boni - |18 Paź 2010|, 2010 17:39
A czemu się dziwisz, wymień i tyle.
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 17:47
Nowy znaczy się nowy z pudełka ? Czy nowy znaczy się inny ?
Jumbarilla - |18 Paź 2010|, 2010 18:13
Nowy znaczy się z pudełka
[ Dodano: |18 Paź 2010|, o 19:25 ]
Swoją drogą, czy przewody mają zdolność do tymczasowego działania?
Wcześniej środkowy kabel przewodził, teraz nie przewodzi (nie piszczy).
Załamka
gufer-posepny - |18 Paź 2010|, 2010 20:28
Po drodze przy lewej stronie dolotu tak w połowie silnika są dwie złączki takie okrągłe . może tam coś nie tak . Obejrzyj kabelkownię czy izolacja nie pospadała . Jeśli ten kabelek środkowy nie "piszczy" to podepnij kable z miernika tak aby się dobrze trzymały i ruszaj wiązką . Może trafisz rejon co powoduje problemy . Sprawdź też kabel masowy dla TPS .
masa300789 - |18 Paź 2010|, 2010 20:47
| Jumbarilla napisał/a: | Nowy znaczy się z pudełka
[ Dodano: |18 Paź 2010|, o 19:25 ]
Swoją drogą, czy przewody mają zdolność do tymczasowego działania?
Wcześniej środkowy kabel przewodził, teraz nie przewodzi (nie piszczy).
Załamka | hmmm..."tymczasowe dzialanie" w Scorpio-wszystko jest mozliwe
Jumbarilla - |19 Paź 2010|, 2010 11:08
| gufer-posepny napisał/a: | | Sprawdź też kabel masowy dla TPS . |
Que? A kaj to znajdę?
Darek_Police - |19 Paź 2010|, 2010 13:53
| Jumbarilla napisał/a: | | gufer-posepny napisał/a: | | Sprawdź też kabel masowy dla TPS . |
Que? A kaj to znajdę? |
Do TPSa idą 3 kable z ECU: 5V, masa i sygnał. Musisz je przedzwonić, ciągłość ich sprawdzić znaczy.
gufer-posepny - |19 Paź 2010|, 2010 14:04
Dokładnie .
Jumbarilla - |21 Paź 2010|, 2010 13:12
Kable przewodzą na całej długości.
TPS oporność ma w normie, tyle że odwróconą o 180 stopni. Chyba że schemat wtyczki w autodacie jest odwrócony.
Wygląda on mniej więcej tak:
-^-------^-
|26|47|46|
-------------
Poza tym silnik cały czas pracuje w trybie awaryjnym (to chyba oczywista oczywistość ).
Darek_Police - |21 Paź 2010|, 2010 13:20
| Jumbarilla napisał/a: | | Kable przewodzą na całej długości. |
A podczas sprawdzania ich ciągłości szaprałeś kablami czy tak statycznie sprawdziłeś? Czasem kabel ma przejście, a wystarczy nim szarpnąć i natępuje przerwa.
| Jumbarilla napisał/a: | TPS oporność ma w normie, tyle że odwróconą o 180 stopni. Chyba że schemat wtyczki w autodacie jest odwrócony.
Wygląda on mniej więcej tak:
-^-------^-
|26|47|46|
------------- |
Zależy, co autor rysunku miał na myśli wtyczkę czy gniazdo.
| Jumbarilla napisał/a: | Poza tym silnik cały czas pracuje w trybie awaryjnym (to chyba oczywista oczywistość ). |
I będzie tak pracował, póki:
1. nie usuniesz usterek,
2. nie zresetujesz ECU.
Jumbarilla - |21 Paź 2010|, 2010 14:14
| Darek_Police napisał/a: | Zależy, co autor rysunku miał na myśli wtyczkę czy gniazdo. |
Słuszna uwaga. Sprawdziłem kable we wtyczce i dane psują do opisu.
| Darek_Police napisał/a: | | A podczas sprawdzania ich ciągłości szaprałeś kablami czy tak statycznie sprawdziłeś? |
Statycznie, ale jak musiałoby to wszystko latać, żeby miało efekt na przewodzenie. Wszystko jest ściśle upięte, że nic nie lata (zwłaszcza za tą dużą złączką przy silniku).
W każdym razie, degradacja postępuje.Teraz silnik nawet nie chce zaskoczyć. Mielę tylko rozrusznikiem.
[ Dodano: |21 Paź 2010|, o 16:31 ]
Ok update.
Kable przewodzą niezależnie od rodzaju szarpania jaki się na nich stosuje.
A jak ta duża złączka przy silniku jest rozłączona, to silnik nie chce kręcić
Darek_Police - |21 Paź 2010|, 2010 16:33
| Jumbarilla napisał/a: | Statycznie, ale jak musiałoby to wszystko latać, żeby miało efekt na przewodzenie. Wszystko jest ściśle upięte, że nic nie lata (zwłaszcza za tą dużą złączką przy silniku).
W każdym razie, degradacja postępuje.Teraz silnik nawet nie chce zaskoczyć. Mielę tylko rozrusznikiem. |
Kabel, jak się ułamie, to na prawdę niewiele mu trzeba, aby raz przewodził, a innym razem nie.
Pisząc o ciasnych kostkach masz na myśli ich obudowy czy piny? Bo kostka może się ciasno łączyć, a piny mogą być luźne.
Sczytaj jeszcze raz błędy, może coś nowego się pojawiło.
Jumbarilla - |21 Paź 2010|, 2010 16:56
| Darek_Police napisał/a: | | Kabel, jak się ułamie, to na prawdę niewiele mu trzeba, aby raz przewodził, a innym razem nie. |
W takim razie moje kable są w porządku
| Darek_Police napisał/a: | | Pisząc o ciasnych kostkach masz na myśli ich obudowy czy piny? Bo kostka może się ciasno łączyć, a piny mogą być luźne. |
Gdzie ja pisałem o ciasnych kostkach? W każdym razie Piny noszą ślady łączenia.
| Darek_Police napisał/a: | | Sczytaj jeszcze raz błędy, może coś nowego się pojawiło. |
Zaraz po resecie i bez jakiejkolwiek adaptacji to chyba nic nie pokaże.
A propo resetu, to jest dziwne. Raz po resecie większość objawów ustąpiła, można było jeździć, po następnym resecie, znowu nie chciał się kręcić.
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 16:58
| Jumbarilla napisał/a: | | Zaraz po resecie i bez jakiejkolwiek adaptacji to chyba nic nie pokaże. | jak jakiś "gruby" burak jest to zarejestruje szybko.
Darek_Police - |21 Paź 2010|, 2010 17:14
| Jumbarilla napisał/a: |
Gdzie ja pisałem o ciasnych kostkach? W każdym razie Piny noszą ślady łączenia.
|
sam se dopowiedziałem
Jumbarilla - |21 Paź 2010|, 2010 19:29
A właściwie dlaczego to nie może być wina padającego ECU?
Struna - |21 Paź 2010|, 2010 19:33
w sumie może być.
Jumbarilla - |22 Paź 2010|, 2010 11:39
Czy EEC IV z MkI 2.9 12V będzie współpracował z MkII 2.0 DOHC?
Darek_Police - |22 Paź 2010|, 2010 12:00
| Jumbarilla napisał/a: | | Czy EEC IV z MkI 2.9 12V będzie współpracował z MkII 2.0 DOHC? |
Co? Z taką propozycją to chyba jeszcze nikt tutaj nie wyskoczył 2.9 ma 6 garów, a 2.0 ma 4. To taka seubiektywna różnica, która jako pierwsza rzuciła mi się na myśl
gufer-posepny - |22 Paź 2010|, 2010 12:04
Da się prawie Liczba garów nic do tego nie ma bo i tak w 2.0 chodza wtryski po 2 a w 12V po 3 . Reszta to samo myślę . Tylko czujnik wału różni nieco .
Pytanie po co ? Mapy inne programowo .
Darek_Police - |22 Paź 2010|, 2010 12:09
wiem o tym gufer, ale i tak mam rację ja bardziej niż Ty, bo inne mapy wynikają z innej charakterystyki pracy silnika bo ma 6 garów
Jumbarilla - |22 Paź 2010|, 2010 12:13
Widać moją desperację
Chciałem sprawdzić swojego ECU, ale nie mam za bardzo gdzie.
gufer-posepny - |22 Paź 2010|, 2010 12:21
A wyłap jak nie chce odpalić czy jest iskra i wtryski pracują . Może wcina zasilanie dla kompa albo urządzeń wykonawczych .
Darek_Police - |22 Paź 2010|, 2010 12:21
a czym się kierujesz, że tak bardzo chcesz temu ECU udowodnić, że się spsuł? Kiedyś już dyskutowaliśmy, że ze zesranym ECU to mamy do czeynienia, jak ktoś go z premedytacją zesra.
Boni - |22 Paź 2010|, 2010 12:45
Jumbarilla, napisałeś że silnik jest w trybie awaryjnym i to oczywiste - po czym ci to wyszło?
Jumbarilla - |22 Paź 2010|, 2010 12:59
| Boni napisał/a: | | Jumbarilla, napisałeś że silnik jest w trybie awaryjnym i to oczywiste - po czym ci to wyszło? |
Bo za wszelką cenę próbuje się kręcić, nawet po wyjęciu wtyczki z EBJ (nowy).
| Darek_Police napisał/a: | | a czym się kierujesz, że tak bardzo chcesz temu ECU udowodnić, że się spsuł? |
Wybłyskał mi uszkodzenie TPSa, który działa, połączenie z ECU też jest. Więc o co kaman?
| gufer-posepny napisał/a: | | A wyłap jak nie chce odpalić czy jest iskra i wtryski pracują. |
Iskry sprawdzę, jak przestanie padać i podładuję aku, ale jak sprawdzić wtryskiwacze w warunkach polowych?
| gufer-posepny napisał/a: | | Może wcina zasilanie dla kompa albo urządzeń wykonawczych . |
Jak to sprawdzić?
Darek_Police - |22 Paź 2010|, 2010 13:10
Jak przy odpiętym nowym EBJcie silnik pracuje dalej, to na 99% gdzieś lewe powietrze Ci ciągnie, albo 1% nowy EBJ zejsrany, bo większość forum twierdzi, że powinien zgasnąć.
Z testem sygnału na wtryskach to deczko kłopotliwe, najlepiej z jednego z nich odpiąć wtyczkę i do jej dwóch pinów podłączyć albo diodę (12V i pamiętać o polaryzacji) albo próbówkę samochodową. Jak będzie błyskać przy próbie odpalenia, to sterowanie wtrychami jest.
Jeszcze prościej sprawda się iskrę. A jak nie ma ani iskry, ani wtryski nie dostają impulsów, to pewnikiem czujnik Halla lub jego obwód do zaprawy.
Boni - |22 Paź 2010|, 2010 13:37
| Jumbarilla napisał/a: | | Boni napisał/a: | | Jumbarilla, napisałeś że silnik jest w trybie awaryjnym i to oczywiste - po czym ci to wyszło? |
Bo za wszelką cenę próbuje się kręcić, nawet po wyjęciu wtyczki z EBJ (nowy).
|
Po przekręceniu kluczyka, bez zapalenia silnika, pompa paliwa chodzi cały czas, czy tak jak powinna, bzyk i stoi?
Jumbarilla - |22 Paź 2010|, 2010 13:38
Jeżeli to lewe powietrze (sprawa mechaniczna), dlaczego po wymianie EBJ i MAP (reset) była znaczna poprawa, a po kolejnym resecie (przegląd wiązki TPS) znaczne pogorszenie, w pracy silnika?
Struna - |22 Paź 2010|, 2010 18:23
z tym zasilaniem to ja tak raz miałem. Urwało mi sie jedno "oczko" z klemy minusowej. Auto kręciło ale za chiny nie odpalało. Pompa jakoś tez ruszyć nie chciała, myślałem że sie spaliła. Podałem więc na nią zasialnie wprost, aby sprawdzić czy to pompa czy coś innego - pompa ruszyła, więc jak ruszyła to ja wtedy zapłon, że może zaskoczy. Ni huhu. Beną tylko śmierdziało na potęgę i nic.
Dopiero później przypadkiem znalazłem to urwane "oczko" z kabelkiem koło aku. Ledwo dotknąłem klemy a tu i pompka ożyła i auto od strzała odpaliło rzygając chmurą dymu z nagromadzonego próbami paliwa
darecki111 - |22 Paź 2010|, 2010 21:17
Faktycznie też miałem podobna przygodę z tym że ja po zamontowaniu akumulatora nie zauważyłem jednego cienkiego kabelka. Podczas próby odpalenia auta tylko obrotomierz wariował a silnik nie zaskakiwał.
Jumbarilla - |23 Paź 2010|, 2010 16:13
| Boni napisał/a: | | Po przekręceniu kluczyka, bez zapalenia silnika, pompa paliwa chodzi cały czas, czy tak jak powinna, bzyk i stoi? |
Bzyk i stoi Z dziwnych odgłosów to pod dłuższym postoju cewka zapłonowa całkiem głośno bzyczy.
| gufer-posepny napisał/a: | | a jak powoli otwierasz przepustnicę to nie ma przerw ? |
Właściwe to nie wiem dlaczego napisałem wcześniej, że nie ma przerw.
Są przerwy, i ich nie ma. To zależy chyba od kierunku i siły wiatru. W każdym razie jak silnik się uspokoi i nie zgaśnie to przy lekkim dodaniu gazu silnik się po porostu dławi. Jak puszczę gaz, obroty wracają do "normy". Jazda wygląda jakby był w trybie on/off. Trzeba cały czas pompować gazem w nadziei że znajdzie swoje ustawienia.
Co do sprawdzenia iskry, to mam kłopot. W kapturki na świece są długawe i nie wiem czy iskra przeskoczy na blok. A po drugie, to 14kV
Boni - |23 Paź 2010|, 2010 17:54
No to jeśli masz sterowanie pompy i kody ci w ogóle ECU pokazał, to ECU jest sprawny na 99%. Jak udaje ci się ustabilizować obroty i w ogóle jedzie czasem, to raczej masz zapłon, no przynajmniej "jakąś" iskrę.
Jeśli nadal odpięcie EBJ nadal nie gasi silnika to może zacznijmy od podstaw - jak masz ustawione przepustnice (bieg jałowy)? I na przykład - ile pokazuje napięcia na środkowym pinie TPSa przy przepustnicy na biegu jałowym? Ile na maksa? Możesz po kluczyku zmierzyć, bez zapalania, wkłuj się w środkowy przewód jeśli nie będzie dostępu do wtyczki, ile jest NAPIĘCIA nie oporu, na min i na max przepustnic.
ford2fast - |24 Paź 2010|, 2010 09:46
| Jumbarilla napisał/a: |
Bez przesady. Nówka do wymiany? |
Fabrycznie nowy , kupiony w ASO za 300 czy 400 zł ?
I pewne , że do 2,9 ?
Możesz zrobić fotografię z numerem na obudowie ?
gufer-posepny - |24 Paź 2010|, 2010 10:05
Zasadniczo to troszkę powstało niezrozumienie bo autor pisząc przerwy miał na myśli przerwy w pracy silnika ( wypadanie zapłonów ) a nie przerwy przy mierzeniu TPS-a . Przynajmniej tak to wygląda według mnie .
Jumbarilla - |24 Paź 2010|, 2010 14:28
| gufer-posepny napisał/a: | | Zasadniczo to troszkę powstało niezrozumienie bo autor pisząc przerwy miał na myśli przerwy w pracy silnika ( wypadanie zapłonów ) a nie przerwy przy mierzeniu TPS-a . Przynajmniej tak to wygląda według mnie . |
Przerwy w pracy silnika jak najbardziej, choć reakcja na pedał gazu też jest zróżnicowana.
Studiuję ostatnio sposób błyskania, i wyszło mi, że u mnie wygląda to zupełnie inaczej niż w instrukcji.
Od włączenia zapłonu mija około 5-10 sekund i wybłyskuje 11 dwa razy (powinienem czekać dalej?).
Przy włączonym silniku rozpoczyna(ł) od podwójnej sekwencji 33 (na chwilę obecną w połowie pierwszej trójki silnik gaśnie - zawsze). Dopiero później był kod 10, również powtórzony 2 razy.
Anomalie w normie?
gufer-posepny - |24 Paź 2010|, 2010 16:02
kod 11 to oznacza koniec błędów ciężkich . kod 10 oznacza że trzeba nacisnąć pedał gazu mocno . kod 33 - błąd recyrkulacji gazów . w 2,9 12V taki kod ? dziwne .
Jumbarilla - |24 Paź 2010|, 2010 18:11
Kod jak kod. Czemu wyświetla się zaraz po włączeniu silnika. Przed kodem 10.
[ Dodano: |25 Paź 2010|, o 13:26 ]
| Boni napisał/a: | | jak masz ustawione przepustnice (bieg jałowy)? |
Yyy nie wiem
| Boni napisał/a: | | ile pokazuje napięcia na środkowym pinie TPSa przy przepustnicy na biegu jałowym? Ile na maksa |
Na jałowym 0.033 V,na maksa 0.033 V, ale obwód zamknąłem na masie silnika, więc może źle zmierzyłem.
[ Dodano: |25 Paź 2010|, o 14:44 ]
Kontynuując obserwacje, Między środkowym wtykiem a bocznymi jest 0 i 4.9 V, niezależnie od położenia przepustnicy.
Jazda możliwa jest tylko na pierwszym biegu, przy nieustannym pompowaniu gazu. Czasami jak dobrze zaskoczy nie trzeba pompować, a silnik ciągnie,do momentu wrzucenia na dwójkę, wtedy obroty spadają i silnik się zachłystuje.
Próba wybłyskania na zapłonie dała dziwny efekt. Błyskał 10 i coś co mogło wyglądać na 11 lub 20 (odstępy między błyskami były dłuższe niż pół sekundy, ale krótsze niż dwie sekundy).
Przy czym kolejność błysków była kompletnie przypadkowa.
Sekwencja zaczęła się zaraz po przekręceniu kluczyka, wyglądała w przybliżeniu tak: 10 (chyba), 11, 10, 10, 11, 10, 10, 11, 10, 11
|
|