maciej - |30 Gru 2009|, 2009 11:41 Temat postu: Tarcze hamulcowe samoskrzywiające się Witam wszystkich po długiej przerwie. Mam nadzieję, że się dobrze przygotowaliście do 2010 roku  !
Założyłem nowe tarcze hamulcowe przednie do mojej pięknej gabloty. Przyczyną było to, że przy hamowania bardzo szarpało kierownicą. Mechanik i ja ucieszyliśmy się, że wydatek na nowe tarcze rozwiązał problem. Było pięknie. Bardzo powoli, coraz mocniej zacząłem znów odczuwać szarpanie na kole kierownicy. Teraz przyjechałem z trasy (1300km) i widzę, że to się znów pogłębiło. Nie walnąłem w żaden krawężnik w żaden kamień. Ta usterka po prostu pojawia się sama. Poprzedni właściciel też niby założył nowe a ja dostałem takie ktore szarpały przy hamowaniu. Nie wiem co o tym myśleć. Bardzo będę wdzięczny za jakiekolwiek opinie. Wesołych świąt i dobrego przyszłego roku. Maciej Adam73 - |30 Gru 2009|, 2009 11:50 maciej, jakiej firmy te tarcze ,to raz. Dwa, w jaki sposób je docierałeś ?? sobolaqe - |30 Gru 2009|, 2009 12:32
trzy czy piasta byla dobrze wyczyszczona przed montazem Adam73 - |30 Gru 2009|, 2009 12:38
Ale wtedy było by od razu trzepało a kolega napisał
Więc problem tkwi raczej w tarczach.Ale sprawdzić nie zaszkodzi. bingo - |30 Gru 2009|, 2009 14:14 też tak miałem - w pierwszym przypadku zatarty / zacinający się cylinder na szczękach, a za drugim raqzem okazał się sworzeń na wachaczu ... praktycznie wszystko do sprawdzenia - całe zawieszenie, bo może się okazac, że za każdym razem inna przyczyna. jak tarcz jest gruba warto podjechać do przetoczenia. ja chyba w sobotę zmieniam wachacz i zobaczymy, jak bedzie i czy tarcz też jest do przetoczenia już, czy się ulozy. Cygan - |30 Gru 2009|, 2009 14:46 I sprawdż stan tulei na wachaczach.U mnie była wybita i przednia i tylna/duża/ z prawej strony ,po wymianie wszystko ok. jaroz - |30 Gru 2009|, 2009 15:17
Zysio - |30 Gru 2009|, 2009 15:38
Może problem w łożysku grodziowym? bingo - |30 Gru 2009|, 2009 16:15 tarcz sama z siebie się nie wygnie, a nawet jak, to widać na toczeniu. najczęsciej jest nie wygięta, ale krzywo zdarta. Adam73 - |30 Gru 2009|, 2009 16:44
Tu mozna podyskutować.Zakup tarcze firmy "KowalZbychu" i po założeniu depnij na nich kilka razy tak zdrowo,a zobaczysz czy sa "krzywo zdarte". Ja widziałem takie co to po miesiącu jazdy wirowały jak oscyloskop,a kierowcy rece chciało urwać. Struna - |30 Gru 2009|, 2009 16:45
Adam73 - |30 Gru 2009|, 2009 16:52 A zapytam sie grzecznie,kto informuje o czymś takim ?? Zakładają nowe tarcze ,płacisz i do widzenia. Jak ktos nie ma "deczka" zdrowego rozsądku to niestety ale nie dociera tarcz tylko "pomyka ile fabryka dała". bingo - |30 Gru 2009|, 2009 16:52
po dotarciu nawet, jak je zagrzejesz, a masz wszystko OK, to muszą sie ułożyć. szczególnie wentylowane. jak założsz na tokarkę, to ładnie widać, czy jest krzywo wytarta, czy krzywa. [ Dodano: |30 Gru 2009|, o 16:55 ]
inna sprawa, że to jest logiczne i chyba każdy kierowca powinien to wiedzieć (kiedyś to na kursie takich rzeczy uczyli). każdy ruchomy i przenoszący obciążenia element po założeniu należy dotrzeć - oponę , przeguby czy hamulce ... masa300789 - |30 Gru 2009|, 2009 16:58 i dlatego najlepiej udac sie do mechanika i tam je wymienic (zlecajac zakup tarcz rowniez )i klopot z glowy..kosztuje to ok 100zl wiecej ..znajomy jak sam wymienial nigdy nie uznano mu reklamacji..dopiero jak pojechal wymienil u mech..pierwsze pogielo po tygodniu ..zjawil sie na reklamacje -mechanik bez slowa wsiadl w auto pojechal kupil drugi komplet wymienil nie krecac nosem i ten sluzy do dnia dzisiejszego 
bingo - |30 Gru 2009|, 2009 17:00
Adam73 - |30 Gru 2009|, 2009 17:05
Ale podsumowując mozna powiedzieć że tutaj sprawdza sie powiedzenie: Jak sobie pościelisz,tak sie wyśpisz. jaroz - |30 Gru 2009|, 2009 22:20
Jednak wibracje powstają od koła lewego (zmiana opon tylko pogorszyła efekt-nalewki) podczas hamowania - charakterystyczne wibracje (i pukanie-luz, o którym pisałem trzy linijki wyżej...).
pablo19 - |31 Gru 2009|, 2009 10:25 Nie wierzmy tak bezgranicznie w tych mechaników, widziałem takiego jednego, który wyjechał autem klienta z warsztatu i tak jeździł po uliczkach wokół warsztatu i dociskał hamulec "do deski", także pomimo napisu na szyldzie informującego, że zajmuje się też Fordami nigdy nie ujrzał, żadnego mojego Forda u siebie na kanale. Waski - |31 Gru 2009|, 2009 12:54 a skąd taki domorosly mechanik moze wiedziec ze trzeba docierac tarcze inna sprawa Pablo ze on pewnie docieral klocki
pablo19 - |31 Gru 2009|, 2009 14:47
Też tak podejrzewałem, ale to również nie jest dobry sposób na ich docieranie
maciej - |1 Sty 2010|, 2009 11:21 Widzę, że problem nie jest jednorodny. Chyba wiem już na co zwrócić uwagę. Ja stawiam na wadliwe tarcze, oczywiście głowy nie daje. Wahacze mechanik sprawdził, wymienił gumy. Tak, że zawieszenie było do odbioru. Kluczowa sprawa sprawdzić czy spaczyła się tarcza czy się krzywo wycierała. I dociski czy się nie blokują. Niestety muszę ufać tylko mechaniką, zmęczyłem się w swoim czasie koczowaniem w dziwnych miejscach i naprawami tego typu. (Teraz każdy już wie, że mieszkam w bloku - czyt. getcie
Pozdrawiam ! ford2fast - |1 Sty 2010|, 2009 11:27
Raczej zaciski
Michu - |16 Sty 2010|, 2010 21:35 u mnie po wymianie tarcz spokój był miesiąc, po wymianie dotarte były, świeże po montażu jedyneczka i lekko hamulec po hamowaniu wpadłem w kałużę i sytuacja sprzed wymiany wróciła... zezłościłem się, epitety poleciały, ale postanowiłem, że nie wymienię. Po 2 tygodniach ustało, widocznie się dotarły i ułożyły. Do tej pory spokój [grubo ponad 2 lata] W scorpio boli to, że nie ma osłon na tarcze od wewnętrznej strony pepi - |16 Sty 2010|, 2010 21:52 mikoda -mowi wam to coś czy nie bardzo ?????
ford ma wadę układu hamulcowego i tyle jak ktoś zapoda byle co to ma potem ja już wyleczyłem pare scorpio i mondeo i escortów pare 
maup - |16 Sty 2010|, 2010 23:03 a mikodom, mikodom
po przejściach z moją pierwszą skorupą każda następna w razie potrzeby dostawała przednie tarcze od mikody, jeżeli się pamięta o przeczyszczeniu czoła piasty przed montażem to zapominasz o wadach fabrycznych (no, jak tu zaraz f2f wpadnie... ) ford2fast - |16 Sty 2010|, 2010 23:32
Cały czas jestem
W żadnym Scorpio nie zauważyłem czegoś takiego
Natomiast często stwierdzałem wady eksploatacyjne użytkowników i wady pomyślunkowe u "fachowców" niby mechaników 
Nie zapominajmy o Zaporożcu 
pepi - |17 Sty 2010|, 2010 08:37
ale każdy ma swoje zdanie to wtłumacz mi dlaczego w audi też jest taki układ jak w scorpio ate i tam jest ok
napisz o tych wadach ??????? bom ciekaw 
Zysio - |17 Sty 2010|, 2010 11:12 Wada układu hamulcowego? Fabryczna? Gdzie? Co? gufer-posepny - |17 Sty 2010|, 2010 11:41 pewnie taka że działa . ford2fast - |17 Sty 2010|, 2010 12:17
Występuje tylko w Krzczonowie
VIK - |17 Sty 2010|, 2010 13:18
Jest wada, zasadniczo wychodząca od klienta 1. ILE kosztuje wymiana tarcz hamulcowych i klocków, 2. Tarcze i klocki mam, z allegro, za 140zł kpl. Prawidłowa odpowiedź mechanika: wymieniam na pańską odpowiedzialność. RAV - |19 Sty 2010|, 2010 23:13 A jakie tarcze/klocki polecacie do skorupy MKII 2,9 12V. Bo do Sierry brałem tarcze brembo i klocki ferrodo (z resztą w Mondeo mam taki sam komplet) i sprawują się naprawdę nieźle. Co do Scorpio nie mam jeszcze rozeznania, dlatego pytam Was. Struna - |19 Sty 2010|, 2010 23:35 skoro w sierce Ci robią to i tu bedzie ok. Ja osobiście w mk3 cosworth testowałem tarcze takie jak z niemcowni przyjechał ( zakładam że motorcrafty ) z klockami MC - jak dla mnie kicha, klocki piszczały, hamowanie po kilku razach ostrzejszych tępe, potem zapodałem mikody wiercone/nacinane + klocki TRW. Jak dla mnie bajka panie. Ale to chyba zależy mocno od sposobu jazdy. sobolaqe - |20 Sty 2010|, 2010 15:40
ja teraz mam MC(tarcze + klocki) na przodzie i nawet w 2,3 rewelacji niema ... lepsze bylo ATE w mk1 ale sklaniam sie powoli ku opcji jak ty masz. nacinane tarcze mikody i klocki ATE lub TRW. pepi - |20 Sty 2010|, 2010 16:33 ja chyba coś zrobiłem mikodzie  bo mi kera podszarpuje a zawias ok
[ Dodano: |20 Sty 2010|, o 16:34 ]
GOLD3N - |31 Sty 2010|, 2010 20:35 Panowie a porównując Zimmermann'ki a Mikoda posiada ktoś wiedzę które są że tak powiem wytrzymalsze?Atf i Motocraft zaczynały mi trzepać po 800 km. W tej chwili mam zimmermann'ki niby ok ale po dłuższej dynamicznej jeździe lekko drży i zastanawiam się nad Mikodą o ile byłyby lepsze(o ile!)
pepi - |31 Sty 2010|, 2010 20:41 wiesz mikoda jest ok -tylko to się zakłada odpowiednio i dociera to -a jak ktoś papierosy chce odpalać z tarcz to nie te
masa300789 - |31 Sty 2010|, 2010 20:45
GOLD3N - |31 Sty 2010|, 2010 20:59 Chodzi o to że to nie jest moje pierwsze auto i nie pierwsze tarcze i naprawde potrafię je dotrzeć.Jednak z cosim mam problem z tym trzepaniem.Tak jak pisałem ate i motocraft po 800 km zaczeły telepać.Wymiałem płyn ham.zaciski,zawiasy i ukł kier.zero luzu i nic.tarcze robią się fioletowe nawet przy naaprawde spokojnej jeździe. A jak wiesz charakter cosworth'a pociąga do przyduszania troszkę gazu czasami
sobolaqe - |31 Sty 2010|, 2010 21:07
ja w mk1 stosowalem tylko tarcze ATE i nie mialem takich problemow jak ty. obecnie w mk3 mam na przodzie MC a z tylu zmienilem juz na ATE i tez problemow z telepaniem nie mam. ja polecalem i polecam nadal ATE bo sie na ich produktach nie zawiodlem, chociaz jak bede teraz zmienial przednie tarcze to albo wezme ATE nacinane + klocki ATE albo Mikode nacinana + jakies dobre klocki(mocno polecany zestaw tutaj, chociazby Struna chwali sobie w cossim Mikode nacinana + klocki chyba TRW, a ze czlek za kolkiem prawie mieszka to tester z niego dobry
a jakie klocki stosujesz? pepi - |31 Sty 2010|, 2010 21:10
[ Dodano: |31 Sty 2010|, o 21:14 ]
GOLD3N - |31 Sty 2010|, 2010 21:19 W moim poczciwym 2litrowym MK1 też dwa razy zmieniałem na ate i nie problemu było.Mondea też bezproblemowo.W cosim jest "coś ".Nie wiem co jeszcze może powodować takie dolegliwości?Może pompa hamulcowa?Sugestie 
[ Dodano: |31 Sty 2010|, o 21:38 ] Klocki do ate tylko ate albo jurid.Obecnie do zimmemannek mam textar.A co do tego młotka to nic spoko z tych rzeczy wiem jak i mam czym zresztą piasty zawsze! przed zmianą tarczy profilaktycznie przetaczane. Pepi na śniegu nie ma siły tarcia opona podłoże więc drganie może znikać.zbieżność ok? pepi - |1 Lut 2010|, 2010 08:06
 ,a na mikodzie jest ok jedno koło tak delikatnie podszarpuje ale naprawde delikatnie
bingo - |1 Lut 2010|, 2010 10:22 tarcze stalowe to nie tarcze sportowe. Jak je przegrzewasz, to zmienić na ceramiczne, albo sprawdzić układ hamulcowy, albo nie trzymać nogi na hamulcu i gazie równocześnie. jak przegrzejesz tarcze stalowe, to mają prawo się skręcić ... pepi - |2 Lut 2010|, 2010 07:19
- u mnie było tak że tarcze nie waliły jak hamowałem delikatnie a jak przyszło ze 200-60 to już się pogieły więc raczej wina tarcz , za pierszym razem nic nie robiłem z zaciskami za drugim były gumki i prowadnice wymienione i było to samo a na mikodzie ok
[ Dodano: |2 Lut 2010|, o 07:21 ] mikoda nie jest droga i po co kupywać badziewie jak jegna wymiana a nie 2 zawsze wyjdzie taniej
bingo - |2 Lut 2010|, 2010 09:50 a co za różnica, ile masz pedałów, jeżeli mówimy o tych dwóch? co do automata - gadzina nie jest jedynym autem, które mam, a scorpio w autamacie miałem 9 lat ... przegrzanie tarcz nie jest normalną sprawą i należy znaleść przyczyny takiego stanu. Bo tarcze stalowe nie służą do odpalania ćmików ... no i po przegrzaniu tarcz tracisz hamowanie .... GOLD3N - |2 Lut 2010|, 2010 11:44 No właśnie chodzi oto aby znaleźć przyczyne przegrzewania się tarcz.Zimmermann'y mają domieszkę niklu i to sprawia że są bardziej odporne termiczne (tak jak pierwsze fabryczne)ale one nie usunęły nadal przyczyny,bo robią się fioletowe nawet przy minimalnym chamowaniu, tylko poprostu "ciężej" jest je zniekształcić.Wiec co może to powodować?Ja nie wymieniłem jeszcze tylko pompy hamulcowej,ale czy ona może być za to odpowiedzialna? Struna - |2 Lut 2010|, 2010 11:46 zaciski Ci kleszczą zapewne. pepi - |2 Lut 2010|, 2010 12:59
bingo - |3 Lut 2010|, 2010 10:26
pepi - |5 Lut 2010|, 2010 16:59
tylko że w manualu to zazwyczaj sprzegło się wciska przy hamowaniu co nie a w automacie po hamulcu a auto dalej przekazuje moc pewną na luz nie wkładasz , w manulu wyszprzeglasz , to tak jak byś stale manulem hamował bez sprzegła oczywiście tak się robi ale tylko w pewnych warunkach , w manualu można nawet na luz dać i do swiateł praktycznie dotrugać się a w automacie nie - a mi się wydaje że ty dawno automatem nie smigałes i tyle
Adam73 - |5 Lut 2010|, 2010 17:09
i to jest prawidłowo.
bingo - |5 Lut 2010|, 2010 18:25 pepicosi, z całym szacunkiem, ale co ty piszesz za wypociny ?!? pomijając już to, to sam udowadniasz, że to jednak ty nie masz racji, bo to jednak w automacie masz większą szansę spalić tarcze, bo nie możesz rozłączyć sprzęgła .... a co to automatu - masz rację, dzisiaj nie miałem okazji, a ostatnio wczoraj rano jechałem ... pepi - |5 Lut 2010|, 2010 21:24 sorki ja nie ćpam a ty ?azotu się nawdychałeś czy jak ?? bo czytam i gdzieja pisałem że w manualu bardziej można spalić tarcze chodzi mi o automata tam jest układ hamulcowy bardziej zameczany -i po piersze tarcze nie są stalowe tylko stopem żeliwa
bingo - |5 Lut 2010|, 2010 22:42
GOLD3N - |6 Lut 2010|, 2010 08:17
No bo i są stopem żeliwa szarego .W sportach wyczynowych materiały kompozytowe na bazie aluminium które sa o wiele bardziej wytrzymałe na szoki termiczne ale to chyba stosowane w motocyklach(tu za dużo nie wiem) 2.W teorii hamulca w automacie używamy może troszkę częściej bo nie mamy aż takiego hamowania silnikiem jak w mieszaczu ale żeby to aż tak mocniej zamęczało hamulce to nie wydaje mi się. 3.Mieliśmy znaleść przyczynę wypaczania się tarczy w kossynierach a nie się kłócić czy ktoś ćpa czy nie. Chociaż naćpanym można pewnie szybciej skopcić tarcze
gufer-posepny - |6 Lut 2010|, 2010 08:59 wyczyścić piasty papierem ściernym na lusterko , sprawdzić czy tłoczki dobrze pracują i wio . a jak przegrzejesz przy docieraniu to się pogną . bingo - |6 Lut 2010|, 2010 14:32
druga sprawa - żeliwne tarcze nie zachodziły by rdzą po tygodniu czy dwóch postoju ... no, ale kończmy temat, niektórzy mają żeliwne tarcze i mam nadzieję, że nie spotkam ich na swojej drodze ... pepi - |7 Lut 2010|, 2010 18:05
ale masz więdze ogromną  O czym my tutaj mówimy? Żeliwo. Tarcze hamulcowe są wykonane z żeliwa, ponieważ materiał ten posiada wiele właściwości niezbędnych do poprawnego funkcjonowania tarcz. Świetnie znoszą wysokie temperatury i doskonale tłumią wibracje. Są też stosunkowo tanie w produkcji. W istocie, podstawowe, prosto z obrabiarki żeliwne tarcze są tanie do wyprodukowania. Wykonanie tarczy nie jest drogie, tarcz które “zrobią robotę”. No tak, ale wielu z nas ma kłopoty z tarczami hamulcowymi – wypaczają się, materiał z klocków hamulcowych nadbudowuje się na powierzchni tarcz powodując gwałtowne wibracje kierownicy. Jeśli “stock” lub “aftermarket” tarcze były “odpowiednie”, dlaczego tak się dzieje?
Istnieją trzy główne powody, dla których układ hamulcowy traci na wydajności hamowania. 1 – Wypaczanie się tarcz hamulcowych 2 – Nadbudowujący sie materiał z klocków hamulcowych 3 – Niespójna twardość materiału użytego to wykonania tarcz poczytaj w necie może załapiesz coś bo jak narazie to ty chyba masz tylko stalowe tarcze hamulcowe bo ja też mam żeliwne tak jak 99,9 % procet aut -twoja wiedza na temat motoryzacji jest taka ała czy jak ?????
[ Dodano: |7 Lut 2010|, o 18:10 ] http://www.brembo.com/PLN/AM/ -brembo to jak mikoda tarcze też robi z żeliwa
bingo - |7 Lut 2010|, 2010 19:31 co do materiału - zgadza się, tanie tarcze kieskiej jakości są wykonywane z żeliwa, ale przy sporych przeciążeniach niestety wypaczaja się ... jeden błąd zrobiłem - stalowe niby mniej rdzewieją niż żeliwne ... co do wydajności - główny powód to zużycie klocków lub/i tarcz, ale to mała dygresja. [ Dodano: |7 Lut 2010|, o 20:26 ] jest jeszcze jedna sprawa, bardzo częsta - błąd tłumaczenia. Nie wiem , jak to jest przy tarczach hamulcowych, ale bardzo często to, co jest na zachodzie żeliwem, u nas to stal. Wynika to z norm, które różnią się w wielu krajach . żeliwo ma zawartość węgla powyżej 1,5% ~2,5% , co powoduje, że stop z zawartością węgla między 1,5% a 2,5% w jednym miejscu jest żeliwem, a gdzie inndziej stalą. Polskie normy traktują żeliwo powyżej 2%, dokładnie nie pamiętam. Często spotykam się z tym, że jak tłumaczą żywcem, bez sprawdzenia dokładnie danych, wychodzą właśnie takie sprawy, że coś jest wykonane z żeliwa, choć jest ze stali. Tarcze hamulcowe chyba podlegają PN i jak bedę miał chwilę to poszukam, bo chyba jest tam podany materiał wykonania. Druga sprawa to nowe materiały i dodatki, co pozwala na produkcję częsci z innych materiałow niż wcześniej. no i samo nazewnictwo też jest płynne. Pepicosi, nie unoś się, bo nie o to chodzi, a człowiek uczy się całe życie, a i tak umiera głupi. pepi - |7 Lut 2010|, 2010 20:56 nie szukaj bo tarcze stalowe są ale w motocyklach -ale w autach ich brak
ok po temacie
tylko ja napisze ze mikoda jest bardzo dobrą firmą produkującą tarcze które raczej nie wyginają i cena ich jest ok -zamontowałem tego że 40 kompletów już i jest zawsze ok
bingo - |7 Lut 2010|, 2010 21:21 z czystej ciekawości sprawdziłem, że według archiwalnych już wiadomości tarcze hamulcowe mogły być wykonywane ze: stali średniowęglowej 0,1 ~0,45% z dodatkami Mn 2%, Cr i Ni poniżej 3% stali wysokowęglowej 1~1,5%z dodatkiem Mn 12~14% [ Dodano: |7 Lut 2010|, o 21:31 ] Znalazłem też coś jeszcze, co wskazuje, że ty masz rację - jest stop Austempered Ductile Iron, który jest dopuszczony do wykonywania tarcz hamulcowych, a jest żeliwem ... jak znajdę czas sprawdzę dokładniejalk to wygląda z tym żeliwem, ale widzę, że się myliłem w kwesti, że nie stosuje się wogóle żeliwa - jest jednak stosowane, od kiedy i w jakim zakresie tego nie wiem. [ Dodano: |7 Lut 2010|, o 21:31 ] jeszcze nie wiem |
