Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 12:28 Temat postu: Kody błedów, a ich poprawne zrozumienie w przypadku weloryba Witajcie, mam taki problem z wielorybem, wywala mi 4 kody błedów http://www.fotosik.pl/pok...0ce575fc5e.html wszystkie sa związane z sondami lambda, zastanawiam sie czy to sondy czy wiazka skrzyni, choć ostatnio przy podmiance skrzyni poszła wiazka razem ze skrzynia z polifta która była w ładnym stanie. kod P0171 - Czujnik O2 (Bank 1) - mieszanka zbyt uboga, to mozna wykluczyć, bo jezdzi na gazie, ale reszta?? Jak dzielimy banki?? czy dobrze rozumiem, że bank pierwszy pierwszy czujnik to sonda lewa(strona kierowcy) przed katem, a bank pirwszy drugi czujnik, to sonda prawa(strona pasazera, przed katem?? gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 13:32 Banki są wzdłuż auta na zasadzie przed i za katalizatorem lewa strona i przed i za katalizatorem prawa strona . Dwie sondy lecą w wiązde silnika i skrzyni a dwie w wiązce podłużnicy . obejrzyj na benzynie w trybi LIVE czy wogóle napięcia się znich zmieniają . Adam_2000 - |16 Sie 2009|, 2009 13:37
Dokładnie. Zrób zrzuty ekranów, zobaczymy jak wyglądają przebiegi. Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 14:25 napięcia się zmieniają ale tylko na dwóch. czyli Bank 1 to lewa strona, a Bank 2 to prawa(pasazera)?? gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 14:28 Yyy bank 1 to po stronie pasażera ale dam sobie za to tylko włosy uciąć . Pozatym których dwóch ? obie jako sensor 2 bank 1 i sensor 2 bank 2 czy obie z jednego banku . gw21 - |16 Sie 2009|, 2009 14:35 Przy demontażu skrzyni wykręcałeś sondy, czy ściągnąłeś cały wydech? Uszczelniłeś go dobrze? [ Dodano: |16 Sie 2009|, o 14:36 ] Bank 1 sonda 1 to pasażer przed katalizatorem [ Dodano: |16 Sie 2009|, o 14:38 ] Żeby sonda działała prawidłowo musisz mieć w pełni szczelny wydech. Obstawiam, że stałe napięcie masz na Bank1 Sensor 1. Zgadłem? Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 15:18 Przy podmiance skrzyni zwaliłem cały wydech, uszczelniony jest dobrze, w tamtej okolicy. Z tych błedów: P0131,P0138,P0151,P0171, wynika ze które błędy, bo dlamnie to tak jak grzesiek pisze pierwsza prawa przed katem, potem prawa za katem, a dalej lewa przed katem strona kierowcy, tak?? gw21 - |16 Sie 2009|, 2009 15:33
Której sondy napięcie wisi (bank i nr sensora)? Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 15:45 bank 2 czujnik 1, wymienie dwie pierwsze przed katami i zobaczymy, egr jest szczelny. gw21 - |16 Sie 2009|, 2009 16:01
 No nic martwy odczyt to sonda kierowcy przed katem. Myślę, że egr masz tak samo szczelny jak większość cossow  ale jak chcesz, to podmień sondę. Na jakiej wartości nap. wisi sonda kierowcy?
Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 19:27 Grzesiek, tak to wygląda http://www.fotosik.pl/pok...8f0308196a.html http://www.fotosik.pl/pok...08cb43aafd.html http://www.fotosik.pl/pok...22c9148824.html http://www.fotosik.pl/pok...db1c5b36b2.html na obrotach ok 2500 gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 20:34 Jakieś dziwne , temperatura silnika 115 stopni , pierwsze sondy obie leżą ale potem jedna odezwała się . Sonda za katalizatorem cały czas 1,26 V . Albo uwalona albo zwarcie Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 20:49 cztery nowe sondy leżą w pudełeczkach, więc sie wymieni, ale przed rozbieraniem tego wszystkiego, chciałem sie Was poradzić, wiazki skrzyni nie jestem w 100% pewien, więc włoze ta co poprzednio była. Jak myslicie, coś jeszcze przy okazji wymiany sond zrobic?? gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 20:56 ta sonda co ma cały czas 1,2 V odepnij ją . i wtedy zbadaj . przemierz kable . Jeśli nadal będzie 1,2V to uszkodzona wiązka i szkoda sondy wymieniać . Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 21:06 ta co ma 1,2V to bedzie ta za patem po stronie pasażera, tak?? Sondy są juz kupione, wiec nie zaszkodzi wymienić, tylko zastanawiam sie czy bawić sie w wymianę wiązki skrzyni, bo w tym polifcie co była, nie wywalało zadnych błedów zwiazanych z sondami. gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 21:13 po stronie pasażera za katalizatorem . Jak auto krótko pracowało od podpięcia akumulatora to mogło nie mieć błędów jeszcze . Część z nich nie wyskakuje odrazu . Też mam dziwne wskazania z jednej sondy a wiem że po resecie i odpaleniu przez parę paręnaście km nie wywali błędu . gw21 - |16 Sie 2009|, 2009 21:19 Tak, to jest pasażer za katem. Spróbuj użyć scan_master'a i zrobić wykres z przebiegiem sond (wszystkie 4) od wolnych obrotów do około 3,5-4tyś z krokiem powiedzmy 2xpodziałka na obrotomierzu i czasem około 5-10sec dla każdego z przedziałów. Tak jak pisał gufer odepnij sondę i zobacz czy napięcie spadnie jeśli tak to sonda ma przebicie i ją wymień jeśli nie to wiązka do przejrzenia. Co do sondy prawej przedniej, to prawie na bank jestem pewien, że masz nieszczelność (jeśli dajesz rękę za EGR i jego mocowanie do kolektora, to pozostaje mocowanie kolektor-głowica) żeby mieć pewność to trzeba mieć przebieg napięć z tej sondy (nie wiem czy wiesz ale jej wymiana nie jest tak prosta jak pozostałych, więc lepiej mieć pewność, że to sonda, a nie na robić się i dalej mieć problem). Jakby ci nie odpalił scanMaster to spisz wartości dla powiedzmy 5-6 prędkości obrotowych (zaczynając od wolnych obrotów) i czekając po około 5-10 sec. na każdej z tych prędkości. Sondy za katami na razie olej, bo i tak nie mają większego znaczenia. Sonda lewy przód ma na stałe 0.00 czy się zmienia wartość i zbieg okoliczności, że oba skany są na 0.00 A najważniejsze porób wszystkie odczyty na beni, a nie na gazie !!! Jankes - |16 Sie 2009|, 2009 21:19 reset robiłem na poczatku miesiąca, a od tamtego czasu na pewno przejechał jakies 1500 km, po wykasowaniu i przejechaniu kilku km, pojawiają sie te same błędy. gufer-posepny - |16 Sie 2009|, 2009 21:30 Plus taki że sondy z przodu łatwo odpina się . Nawet w czasie pracy . Struna - |17 Sie 2009|, 2009 15:22 system status = open loop. Czego tu się więcej spodziewać. Chodzi na awaryjnej mapie. SFT poszło na max i dalej zero reakcji na sondach więc zanotował błędy system too lean i koniec - awaryjna mapa. Jankes - |17 Sie 2009|, 2009 17:02 Jurek, to co radzisz zrobić?? Struna - |17 Sie 2009|, 2009 17:08 mierzyłeś napięcie na grzałkach sond ? Jankes - |17 Sie 2009|, 2009 21:27
jeszcze nie, nic poza podpięcie interfejsu i kupnem sond nie ruszałem w tym temacie, chodzi Ci o zmierzenie napięcia tylko na przednich sondach?? gufer-posepny - |17 Sie 2009|, 2009 21:30 tylne mało mają do gadania . Jankes - |17 Sie 2009|, 2009 21:39 podpiąć się standardowo miernikiem, do masy a plus do czarnego kabla sondy(bez różnicy który czarny)?? [ Dodano: |17 Sie 2009|, o 21:39 ] Jakis sprawdzony sposób na wymianę przednich sond, bez demontażu wydechu?? gufer-posepny - |17 Sie 2009|, 2009 21:46 grzałki masz na kablach o identycznym kolorze . ciekawe ile pomaga zdjęcie osłon termicznych . Jankes - |17 Sie 2009|, 2009 21:50
czyli któryś z białych, tak?? sprawdzę za tydzień, czy da się to zrobić po zdjęciu osłon z kolektora wydechowego. gufer-posepny - |17 Sie 2009|, 2009 21:53 masz biołe sztuk dwa . to tam jest plus i masa . czarny i szary do już odczyt z sondy . czarny masa a szary że tak powiem dane Jankes - |17 Sie 2009|, 2009 22:01 to tak jak myślałem, dzięki gw21 - |17 Sie 2009|, 2009 22:41 Prawa dostęp od spodu, po demontażu filtra, a z lewą to jaki problem? Struna - |18 Sie 2009|, 2009 10:59
Adam_2000 - |18 Sie 2009|, 2009 18:37 Patrząc na zlepek tych kodów Jankes, sugeruję uwaloną wiązkę. Raczej mało prawdopodobne, żeby nagle wystąpiły wszystkie w/w usterki. Struna - |18 Sie 2009|, 2009 19:01 mnie to też tak wygląda od samego początku - no ale tu się każdy łudzi że jego problem wiązki nie dotyczy to inni mają spieprzone auta ale nie my sami
Gaiger - |18 Sie 2009|, 2009 20:15
Ja się nie łudziłem 
Przy przekładce silnika rozprułem wszystkie wiązki po kolei pomimo że wyglądały nieźle... Właśnie, wyglądały... wewnątrz było gorzej a nawet dużo gorzej. Tak więc sądzę że w przypadku nagłego pojawienia się kilku błędów naraz na 99% można przyjąć że wiązki siadły. Jankes - |18 Sie 2009|, 2009 20:40 Ale czy ja powiedziałem że się łudzę, że wiązka jest dobra, wszystkie wiązki robiłem, a ostatnio wiązkę skrzyni przełożyłem razem ze skrzynia i można powiedzieć ze od tamtego momentu dzieją się takie rzeczy, wymienię sondy i wiązkę skrzyni,jak już wcześniej napisałem, dla mnie jest to dziwne, ze sonda lewa przed katem budzi sie do "życia" dopiero gdy sie rozgrzeje. Trochę z tymi opisami kabli zgłupiałem, jest tak że: Czarny- sygnałowy Szary - masa 2 białe - masa i zasilanie grzałki tak mnie zawsze uczyli 
gw21 - |18 Sie 2009|, 2009 21:04
Co do opisu kabli, jest tak jak napisałeś. Co do "budzenia" się sondy po rozgrzaniu to naturalny objaw przy uwalonej grzałce lub wiązce (jak byś miał na wszystkich to samo to jeszcze bezpiecznik można podciągnąć), tylko że ty nie masz błędu grzałki!!!. Pytanie tylko, czy ta sonda ożywa pod wpływem temp. czy przy wyższych obrotach? Robiłeś te wykresy (albo sprawdzałeś wartości) tak jak pisałem wcześniej? gufer-posepny - |18 Sie 2009|, 2009 21:11 Grzałkę przecież łatwo zmierzyć w sondzie . dwa białem i miernikiem . Parę omów ma . Jankes - |18 Sie 2009|, 2009 21:12 to zasilanie grzałki jest stałe czy impulsowe?? Nie robiłem wykresów, bo nie mam wieloryba pod ręką, Stefan pojechał na wakacje, jak wróci, to będę drążył temat praktycznie, narazie zbieram wiedzę teoretyczną
gw21 - |18 Sie 2009|, 2009 21:16 jak grzeje, to stałe Jak zimny silnik to komp daje sygnał do grzania, później się wyłącza.
gufer-posepny - |18 Sie 2009|, 2009 21:16 ee że co ? normalna oporowa grzałka 12 ablo coś koło tego omów . dostaje na stałe zasilanie . i tyle . przerwa no to wiadomo że sonda na śmieci . A swoją drogą to usterkę grzałki komp zgłosi przecież . A nie zgłosił czyli ona grzeje . Jankes - |18 Sie 2009|, 2009 21:20 aha, czyli już wszystko mniej więcej wiem, przed rozebraniem połowy auta, sprawdzę zasilania itp na wtyczkach sond przednich, jak będzie ok, to pobawię się w wymianę. gufer-posepny - |18 Sie 2009|, 2009 21:29 grzałkę już masz zbadaną , jeśli nie ma błędu to działa , zbadaj masę wzgledem minusa akumulatora albo karoserii . no i odczytaj co sie pojawia za napięcie przy odłączeniu sondy . Struna - |18 Sie 2009|, 2009 21:33
gufer-posepny - |18 Sie 2009|, 2009 21:41 A co nie ? Struna - |19 Sie 2009|, 2009 12:11 nie. Wystąpienie lub niewystąpienie błędu zupełnie nie determinuje o uszkodzeniu bądź nie danego komponentu na który wskazuje błąd lub jego brak. Weź sobie rozpatrz taki przykład. Powiedzmy że kable w wiązce są mocno zeżarte, ale jednak jedna czy dwie nitki miedzi do zasilania grzałki są całe. I wtedy komp widzi oporność grzałki więc błędu nie notuje ale grzać nie będzie bo pod obciążeniem na dwóch nitkach nie będzie grzać. Adam_2000 - |19 Sie 2009|, 2009 13:34
Błąd. Komp nie sprawdza oporności, tylko prąd. A to, jak wspomniałeś na dwóch nitkach, jest już do wyłapania. Struna - |19 Sie 2009|, 2009 14:05 ok, niemniej jednak wierzenie na ślepo temu że jak błędu nie ma to że grzałki są ok to jest powiedzmy mocno naciągane. Jankes - |19 Sie 2009|, 2009 14:16 ale mi zrobiliście mętlik w głowie 
Podsumowując, mam sprawdzić: -przednie sondy, przed katem -kolory kabli i ich opis to Czarny- sygnałowy Szary - masa 2 białe - masa i zasilanie grzałki -omomierz wpiąć w dwa białe przewody od sondy -sprawdzić napięcie podawane przez komp, czyli w czarny i szary sie wpiac -sprawdzić masę względem akumulatora Struna - |19 Sie 2009|, 2009 15:25
gufer-posepny - |19 Sie 2009|, 2009 16:08 No właśnie szary to jedyna masa . Sonda jest izolowana od obudowy . Zeby nie było że mam uwaloną to dwie sondy tak mają co trzymam w łapce . To właśnie po to że masa silnika sobie lubi pływać i przekłamuje to pomiary . a tak jest niezależna . I na silniku może być 4 V względem masy aku a sonda będzie miała masę z aku . Struna - |19 Sie 2009|, 2009 16:12 jakoś 3 przewodowe sondy nie mają dodatkowej masy i działają, mało tego - wstawisz 4 przewodową zamiast 3 przewodowej, olejesz szary kabel i też będzie robić dobrze. gufer-posepny - |19 Sie 2009|, 2009 16:31 z deka dziwne ale skoro działa . tutaj tylko odpalić silnik z odpiętą sondą i pomiar napięć , potem podmiana sondy i po zabawie . a się ciemnymi masami nie ma co rozczulać . Struna - |20 Sie 2009|, 2009 17:05
angole napisali że mierzy i napięcie i prąd napięcie
prąd
bingo - |20 Sie 2009|, 2009 17:43 co do sondy i masy - w zależności od producenta możesz mieć zmostkowaną masę między kablem a obudową, ale nie musisz. Jak masz trzy kable, masa jest zawsze z obudowy. Osobiście uwazam, że jak sonda ma cztery kable, to z obudowy nie powi nna brać - jak jest słaba masa silnika, to może uwalić kabel masy sondy. ale najczęściej uniwersalne mają mostek, bo dzięki temu nie ma problemów, jaką sondę miałeś i tak bez przeróbek bedzie działać. fiebik - |21 Sie 2009|, 2009 12:44
Struna - |21 Sie 2009|, 2009 13:28 w open loop cały czas chodzi, na jednym ze screenów było - czyli olał korekcję z sond i jedzie na samych czujnikach IAT, ECT i MAF. Mapę więc ma taką sobie. Zapewne spala sporo więcej niż powinien. Może też mieć momentami przy zmianie obciążenia jakieś chwilowe zająknięcia - ale ogólnie jeździć będzie nawet że akceptowalnie. Jankes - |21 Sie 2009|, 2009 19:33
tak, sa objawy, nawet do zaakceptowania, ale objawy to min. jak jest zimny, falują obroty, potem jak złapie temperaturę, to zauważalna jest poprawa i obroty są nawet ok, tak jakby ta pierwsza sonda zaskakiwała, denerwujące jest tez, na światłach, dojzdzam, hamulec, stoję, obroty ok, po chwili zawahają sie i zaczynają falować, a w czasie jazdy, przyspieszanie, wciskam pedał do oporu sekunda czkawki i idzie.
gufer-posepny - |21 Sie 2009|, 2009 19:48 a nie "ciepie" silnikiem przez 2 minuty na początku ? Jankes - |21 Sie 2009|, 2009 19:54
Ciepie, w sensie rzuca?? jeśli tak, to tak gufer-posepny - |21 Sie 2009|, 2009 19:57 aha czyli to co zwykle . TomiGra - |21 Sie 2009|, 2009 21:40 Podepnę się pod temat bo wyskoczył mi taki kod błędu w sytuacji kiedy gwałtownie przyspieszałem i miałem ok 4500 - 5000 tys obrotów 
co to może oznaczać? Kiedy sprawdzam sondę to wykres jest bardzo regularny i bez zakłóceń na biegu jałowym. gw21 - |21 Sie 2009|, 2009 21:47
Struna - |22 Sie 2009|, 2009 00:05 TomiGra, pewnie jakieś zwarcie w wiązce - zbiegło się z daniem w palnik. TomiGra - |22 Sie 2009|, 2009 07:25 oto wykres sondy 
gw21 - |22 Sie 2009|, 2009 13:20
No to powiedz jeszcze której? Błąd masz na II sondzie czyli za katem. Wykres który przedstawiłeś podejrzewam, że pochodzi z programu "od gazu" czyli jest wykresem I sondy. Wykres albo wartości napięć czytaj bezpośrednio z kompa samochodu, bo to co "widzi" ten komp jest dla nas ważne. TomiGra - |24 Sie 2009|, 2009 08:21 gw21, czyli może to dużo wyjaśniać bo druga sonda z tego co pamiętam może być niepodłączona do sterownika. Musze to sprawdzić i dalej drążyć 
1Bodzio - |24 Sie 2009|, 2009 22:01
Myślę że Jankes, pomimo że dostał odpowiedź na swoje pytanie, dalej nie wie co to zwykle jest za przyczyna.
Jankes - |25 Sie 2009|, 2009 05:02
Jankes, w 80% wie co ma z tym fantem zrobić i jak zwykle dojdzie do porozumienia z wielorybem
kamil-wawa - |7 Wrz 2009|, 2009 21:28 hm, jako że i ja dorwałem tester przetestowałem sobie Skorka i wyszly mi dwa błędy PO161 i PO174. Z ciekawości skasowałem pośmigałem troszkę i wyskoczył z powrotem błąd PO161 czyli według mnie błąd grzałki w tylnej sondzie po stronie kierowcy - czy mam rację ? Z tego co widzę 1 sonda od strony pasażera ładnie zmienia napięcia od 0-1V a ta od strony kierowcy czesto siedzi np na 0.3V czasami cos sie zminia ale żadko- czy może być to spowodowane np nieszczelnością na łączeniu portek z katalizatorem?? Stwierdziłem ostatnio ze czasami w srodku czuć spaliny i teraz nie wiem czy aby przypadkiem nie lecą z tego łaczenia, bo na początku obstawiałem siatkę pod kierowcą gdyż lekko jest poszarpana. Struna - |8 Wrz 2009|, 2009 10:30
Jankes - |8 Wrz 2009|, 2009 11:05 Miałem napisać jak zrobię, okazało się, że kable od pierwszej lewej sondy sie przysmażyły o kolektor i masowało, sondy wymienione i już nie wywala błędów, ale pozostał błąd od sondy za katem, ale to pewnie wiązka skrzyni, na dniach będę robił skrzynie więc i wiązkę zrobię. Jankes - |8 Wrz 2009|, 2009 14:07 o kurcze faktycznie,pisalem z e63 i ona takie jaja robi. Ps. Poprawie wieczorem. [ Dodano: |8 Wrz 2009|, o 18:44 ] Poprawiaone |
