Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

LPG - GAZ - Udalo sie! Zmniejszylem spalanie - jestem happy!

IBOL - |25 Mar 2005|, 2005 08:56
Temat postu: Udalo sie! Zmniejszylem spalanie - jestem happy!
Witam wszystkich!

W zwiazku ze zbyt duzym spalaniem mojego Scorpiaka pisalem na wielu forach, miedzy innymi tutaj - na moim ulubionym :)
Jako, ze tylko w tym miejscu zalozylem kilka podobnych tematow, postanowilem nie odpowiadac na kazdy z osobna, lecz potraktowac sprawe jako nowa, min dlatego ze wiele osob moze poszukiwac takiej informacji (mam nadzieje, ze nikt nie bedzie mial mi tego za zle).

Uzyskalem tu wiele istotnych podpowiedzi i sugestii, choc miedzy nimi twierdzace, ze spalanie 16l LPG po miescie jest jak najbardziej na miejscu :) oraz, ze nie ma sensu za wszelka cene ograniczac spalania, bo poskutkuje to tylko zamuleniem auta i innymi problemami. Nie mniej kazdy z reguly chcial mi pomoc za co jestem wdzieczny.

Ostatnimi czasy bralem udzial w dyskusji na forum tematycznym Daewo Espero gdzie omawiany byl interesujacy mnie temat regulacji LPG programem AMON.
Dla zainteresowanych podaje adres:
http://motonews.pl/forum/...84311&c=26&f=17

Przyznam szczerze, ze glownie dzieki tym informacjom udalo mi sie dokonac istotnych i bardzo pomocnych zmian.

>Dzisiaj zatankowalem do pelna po przejechaniu ok 100km i bylem w szoku!
Uniwersalny komputer pokladowy mialem wykalibrowany na poprzednie ustawienia i srednie spalanie pokazal 16l a jako, ze sie nie myli wiem, ze tyle by spalil gdybym nie przeprowadzil ostatniej regulacji. Tymczasem realne spalanie wyszlo ... 12litrow!
Jestem pod wrazeniem, poniewaz jest to spalanie w cyklu miejskim na krotkich odcinkach, stanie na swiatlach itp, czyli najgorsze co moze byc. Przy tym jezdzilem najzupelniej normalnie aby samemu sie nie oszukiwac a jezdze raczej dynamicznie.

Zaznaczam, ze ow komputer pokladowy mam idealnie wykalibrowany co do pokazywania predkosci i przebiegu (na slupkach autostrady i skonfrontowane z fabrycznym licznikiem innego auta)

Jak widac da sie tak ustawic LPG aby auto spalilo go tyle co benzyny . Jestem przekonany, ze bedzie to bez straty dla silnika, poniewaz sklad mieszanki jest nareszcie wlasciwy (nie jest zbyt bogata jak przedtem, tylko w sam raz) a auto wrecz zyskalo na mocy i kulturze pracy - chodzi idealnie.<

Jak widac, niejednokrotne "wysokie spalanie" moze byc spowodowane nie wlasciwa regulacja skladu mieszanki, co przy generacji gazu z komputerem LPG (z mozliwoscia zastosowania interfejsu do kompa) wiaze sie z koniecznoscia ustawienia tego programowo.

Wynik, ktory osiagnalem jest dla mnie satysfakcjonujacy i nie zamierzam dalej go pomniejszac. Bycmoze zainteresuje sie wprowadzaniem dodatkowych zmian bynajmniej nie pod katem mniejszego spalania.

Poki co nie wiem ile spali w trasie, jednak sadze, ze analogicznie mniej, lub chociaz tyle samo co ostatnio.

Pozdrawiam i dziekuje za pomoc!
Igor

P.S.
Nareszcie pali tyle na ile bylo mnie stac z zalozenia przy zakupie a nie jak do tej pory jak V6 (choc i tak marzy mi sie taki motor)

Grześ - |28 Cze 2005|, 2005 07:28
Temat postu: Re: Udalo sie! Zmniejszylem spalanie - jestem happy!
A jaką masz instalkę ?????
IBOL - |28 Cze 2005|, 2005 08:59

Komputer mam Autronic AL-700 a reszta - nie mam pojecia.
yagher - |29 Cze 2005|, 2005 01:42

mojemu ojcu 2.0 OHC tez pali 12l po miescie, na trasie 11-10, wszystko chodzi cacy, wiec nie narzeka :)
michalkrak - |29 Cze 2005|, 2005 07:42
Temat postu: spalanie
Panowie jak to robicie? mój pali min 15l i to uważam że spokojnie jeżdżę? w trasie pali ok 10-11,
Grześ - |29 Cze 2005|, 2005 08:14
Temat postu: Re: spalanie
michalkrak napisał/a:
Panowie jak to robicie? mój pali min 15l i to uważam że spokojnie jeżdżę? w trasie pali ok 10-11,


Wiesz, dla mnie spokojnie = 140..180 ;-) !

olcha20 - |30 Kwi 2006|, 2006 11:50

Cytat:
Udalo sie! Zmniejszylem spalanie

No to pochwal sie kurde jak to ustawic aby tak dobrze było... jakies Screeny z tego programu - szczegółowe krok po kroczku każde ustawienie.... itd :)

tez mam Al700....

Adam73 - |30 Kwi 2006|, 2006 13:06

Ja wczoraj na trasie Zgierz-Częstochowa i z powrotem (285km.)spaliłem 25l, przy średniej prędkości 110km/h.Czy to dużo?Dodam że miałem"ładunek" 4 osoby(400kg). :686:
olcha20 - |3 Maj 2006|, 2006 18:23

IBOL napisał/a:
Jak widac da sie tak ustawic LPG aby auto spalilo go tyle co benzyny . Jestem przekonany, ze bedzie to bez straty dla silnika, poniewaz sklad mieszanki jest nareszcie wlasciwy (nie jest zbyt bogata jak przedtem, tylko w sam raz) a auto wrecz zyskalo na mocy i kulturze pracy - chodzi idealnie.<


Ponawiam apel !!

No to pochwal sie kurde jak to ustawic aby tak dobrze było... jakies Screeny z tego programu - szczegółowe krok po kroczku każde ustawienie.... itd

[ Dodano: 2006-05-03, 18:24 ]
Niechaj inni tez się zaczną cieszyc...

Marcin - |3 Maj 2006|, 2006 18:39

w jednym z postów kilka dni temu kol. Ibol pisał, że nie ma dostępu do netu do odwołania, wioęc sobie jeszcze poczekamy :wink:
maup - |3 Maj 2006|, 2006 19:56

1. Popatrzcie kociaczki na daty postu Ibola i przypomnijcie sobie, że ów w międzyczasie załozył blos'a.
2. Jak widzę wynurzenia kolegów z Daewoo, którzy marzą o tym, żeby przymulic auto zyskując 1 litr gazu na 100 km to mnie (z całym szacunkiem) pusty śmiech ogarnia.

olcha20 - |3 Maj 2006|, 2006 21:42

:oops:

[ Dodano: 2006-05-03, 21:46 ]
2005.... :D

Do tej pory sie sam z siebie śmieje...

droidboo - |3 Lip 2007|, 2007 22:50

Witam wszystkich serdecznie.

Mam problem ze swoim scorpio... (89r. 2.4l V6, instalka gazu: elpigaz ze śrubą do regulacji gazu)czytam, czytam, szukam i ogarnia mnie coraz większa konsternacja. Jeżeli jednak moje problemy są opisane gdzieś indziej, to bardzo przepraszam za zawracanie głowy tutaj, ale nie znalazłem satysfakcjonujących odpowiedzi gdzie indziej. Otóż:

1. Kiedy odpalam na zimnym silniku samochód i przełączam go na gaz, to gaśnie, i dzieje się tak dopóki temperatura nie wejdzie dość znacznie na pole NORM (ale jeszcze nie dotknie literek)

2. Kiedy chcę przyspieszyć, to mogę tylko troszeczkę dodać gazu, bo jeżeli wcisnę pedał mocniej, to auto momentalnie przestaje przyspieszać.

3. Kiedy jeżdżę na prawdę oszczędnie, to auto pali mało, ale jeżeli troszkę dynamiczniej jeżdżę, to pali duuuuużo. Mówiąc dynamiczniej mam na myśli tak, że jadę na równo z polonezami i matizami.

Jakiś czas temu ze znajomym robiliśmy test diódką i pokazała, że jest coś nie tak z czujnikiem temperatury i jedną sondą lambda.

4. Czy możliwe jest więc, że przez te dwie rzeczy przełącza się silnik w tryb awaryjny i dlatego tak słabo jeździ?

5. Czy jak na benzynie silnik przełączy się w tryb awaryjny przez sondę, a potem przełączę na gaz, to czy nadal będzie pracował w trybie awaryjnym i czy sonda lambda ma coś do gadania wtedy (podobno gaz emuluje działanie sondy)?

6. Czy przy ewentualnej wymianie sondy lambda na uniwersalną z drugą też coś muszę zrobić?

7. Czy ktoś wie, pod które piny we wtyczce diagnostycznej (tej z 5 pinami) trzeba się podłączyć?

Bardzo proszę o odpowiedź

dzięki i pozdrawiam

maup - |3 Lip 2007|, 2007 23:16

1 wszystko wskazuje na to, że parownik za mało wydajny i/lub zdycha. Ewentualnie może być kompletnie skaszaniona regulacja, zapchany filtr LPG i/lub powietrza

2. tryb awaryjny sam z siebie nie zniknie ale na jazdę na LPG ma ograniczony wpływ (tylko zapłon)

3. błędy sondy na LPG to norma - sprawdzałeś na benzynie?? Czujnik temperatury wymień ale on do pracy na gazie ma niewiele, jak na benzynie OK to możesz poszczekać do jesieni :)

4. zresetuj komputer, naucz go na pb, sprawdź diodą, pojeździj, sprawdź, co się nakociło.

5. gazownik, sprawdzenie parownika, regulacja (jak jeździsz cały czas dp tego samego to go zmień na ten raz)

6. pochwal się co było a potem pomyśl o blosie

droidboo - |3 Lip 2007|, 2007 23:42

Czujnik temperatury i lambda wywaliła błąd na benzynie. Na benzynie jak pojeżdżę chwilę i silnik się nagrzeje, to bywają problemy z jego odpaleniem, troszkę zakręcę, potem na minimalnym poziomie się potrzymają obroty i dopiero wzrosną.

Chcę teraz zrobić sobie testerek i zobaczyć na gazie i na benzynie, potem reset i znów to samo po ustawieniu. Strasznie mnie już irytuje ten stan rzeczy, bo auta z silnikiem o litr mniejszym mnie odstawiają i pali mi dużo po mieście.

Auto mam od marca i nie byłem jeszcze u gazownika, bo teraz miałem inne wydatki, ale będę musiał się wziąć porządnie za auto.

Jeżeli wymienię nawet parownik na sprawny, to nie będzie jeszcze więcej gazu łykał?

Aro - |3 Lip 2007|, 2007 23:56

Poza tym, co napisał maup:
droidboo napisał/a:
Na benzynie jak pojeżdżę chwilę i silnik się nagrzeje, to bywają problemy z jego odpaleniem

To wskazuje na walnięty czujnik temperatury cieczy - komp "myśli", że silnik jest cały czas zimny i go przelewa.
droidboo napisał/a:
1. Kiedy odpalam na zimnym silniku samochód i przełączam go na gaz, to gaśnie, i dzieje się tak dopóki temperatura nie wejdzie dość znacznie na pole NORM (ale jeszcze nie dotknie literek)

2. Kiedy chcę przyspieszyć, to mogę tylko troszeczkę dodać gazu, bo jeżeli wcisnę pedał mocniej, to auto momentalnie przestaje przyspieszać.

3. Kiedy jeżdżę na prawdę oszczędnie, to auto pali mało, ale jeżeli troszkę dynamiczniej jeżdżę, to pali duuuuużo. Mówiąc dynamiczniej mam na myśli tak, że jadę na równo z polonezami i matizami.

Ja bym sprawdził, czy podczas pracy na gazie nie podbiera benzyny - niesprawne odłączanie wtryskiwaczy lib/i pompy paliwa. Kiedyś jak chlał mi obydwa paliwa zachowywał się identycznie.

droidboo - |4 Lip 2007|, 2007 00:07

Całkiem możliwe, że mi tak robi, bo swego czasu miałem dość dużo benzyny i nienaturalnie szybko ją zjadło... Jak można to sprawdzić i zaradzić temu?
Aro - |4 Lip 2007|, 2007 00:16

Najpewniejszym będzie odłączenie pompy paliwa - o ile dobrze pamiętam, w schowku nad nogami pasażera biały bezpiecznik lewy najwyższy. Sprawdzisz włączając zapłon i słuchajac, czy z tyłu, spod baku coś bzyczy. Normalnie po włączeniu zapłonu pompa "bziumknie" przez 2-3 sekundy. Jak wyjmiesz bezpiecznik, będzie cicho - wiadomo.
droidboo - |4 Lip 2007|, 2007 07:15

Co właściwie powoduje dla pracy silnika pobieranie benzyny przy pracy na gazie ?
grzechu913 - |4 Lip 2007|, 2007 07:29

wadliwy emulator wtryskow ,sa tam przekazniki i moze ktorys nie przelaczac,zle,lub nie fachowo podlaczony przewod zasilajacy ten emulator itp
Aro - |4 Lip 2007|, 2007 08:38

Oprócz przekaźników odcinajacych pompę, odcinających wtryski, dodatkowo - lejące (przepuszczające, co podejrzewałem w swoim poprzednim) wtryski. Załozyłem przekaźnik odcinajacy pompę i po kłopocie.
grzechu913 - |4 Lip 2007|, 2007 08:46

Dokladnie jak Aro pisze zalozyc przekaznik do pompy i po klopocie ,tak mam w MK1 i MK3 i nigdy nie mialem problemu z np. lejacym wtryskiem czy emulatorem wtryskow ,a i pompa nie cierpi gdy malo beni w baku ;)
marcys - |4 Lip 2007|, 2007 12:17

przekaznik na pompie musi byc. nawet jak czesto tankujesz to nie przewidzisz wszystkiego.
droidboo - |4 Lip 2007|, 2007 23:48

Przy włączonej stacyjce pompa paliwa pracuje tylko przez 2-3 sekundy, a potem się wyłącza, ale to jest chyba normalne, bo ona nie chodzi cały czas. Pytanie, czy przy przełączonym silniku na gaz pompa nadal będzie wyrównywała ciśnienie w układzie paliwowym, czy jest odłączana?
Aro - |5 Lip 2007|, 2007 00:44

Będzie podpompowywać, a jeśli wtryski puszczają....
Rafał A.(antek) - |5 Lip 2007|, 2007 10:57

to bedzie to co umie, jazda Bi- Fuel muł szarpanie itd.
maup - |5 Lip 2007|, 2007 12:56

...że jeszcze podrążę temat przekaźnika - jak lepiej zrobić - czy montować ten przekaźnik i odcinać pompę paliwa czy zostawić ją w pracy i odcinać tylko wtryskiwacze?
Gaz mam dopiero co założony ale nie chciałbym skaszanić zasilania benzynowego

Struna - |5 Lip 2007|, 2007 12:58

maup napisał/a:
jak lepiej zrobić - czy montować ten przekaźnik i odcinać pompę paliwa czy zostawić ją w pracy i odcinać tylko wtryskiwacze?
zdania sa bardzo podzielone w tej kwestii.
grzechu913 - |5 Lip 2007|, 2007 14:00

u mnie np chodzi wszystko dobrze a emulatora wtryskow nie mam bo wyrzucilem ,jest przekaznik co odcina plusa na wtryski,nie wiem czy dobrze ale jezdzi normalnie na beni,i mam tez odciecie pompy bo juz jedna w tym aucie wymienialem jak go kupilem,a nie mam zamiaru znow 100zl dac za uzywke pompke
droidboo - |5 Lip 2007|, 2007 15:15

Jeździłem 2 miesiące bez pompy paliwa i nie zauważyłem różnicy między jazdą z benzyną i bez benzyny.

Jak rozumieć to że leją wtryskiwacze? Pracują, bo nie są odcięte, czy nie są szczelne? Ponawiam również pytanie jak można sprawdzić, czy auto bierze benzynę oprócz gazu?

Rafał A.(antek) - |5 Lip 2007|, 2007 23:04

Teoretycznie mozna odlaczac pompe... ale ja nie polecem. Co do sprawdzenia czy leja tez wtryski, to na sluch, jak nie rowno pracuje na gazie odpinac wtyczki z wtryskow i zobaczyc czy cos sie zmienia.
Stefan - |5 Lip 2007|, 2007 23:06

Witam! :shock: A co sie wydarzy po odlaczeniu niepotrzebnej w danym momencie pompy? :shock: Pozdrawiam.Stefan.
Rafał A.(antek) - |5 Lip 2007|, 2007 23:24

bedzie stała...
Aro - |6 Lip 2007|, 2007 09:34

droidboo napisał/a:
Jak rozumieć to że leją wtryskiwacze?

Określenie troszkę zapożyczone z diesla.
Potraktuj je tak, że pracują, bo nie są odcięte, lub/i nie są szczelne.
W każdym bądź razie puszczaję wachę kiedy nie trzeba :)

droidboo - |6 Lip 2007|, 2007 14:19

Jak się silnik nagrzeje, to obroty na gazie na jałowym ładnie stoją. Nie wiem ile benzyny silnik zjada przy "lejących wtryskach" ale wlałem do pustego i suchutkiego baku (po 2 miesięcznym braku pompy wysechł:)) około 8,5 litra benzyny. Odpalam na beni, chwilunie pochodzi, przejade pierwsze kilkanaście/kilkadziesiąn metrów i przełączam na gaz. Trochę mi przelewają wtryski benzyne i zrobiłem ponad 500 km i nadal jest paliwo, choć widać, że wskazówka troszeczkę opadał na wskaźniku.

Jak będę miał chwile czasu, to zobaczę z odłączaniem wtrysków patent.

[ Dodano: 2007-07-09, 18:41 ]
witam
Mam pytanko, bo sam już nie wiem jak to jest z oszczędną jazdą na lpg... np. z górki lepiej zjeżdżać na wyższym biegu, nieznacznie hamując silnikiem, czy jechać na luzie? Kiedy mniej pali? Przy benzynie kiedy się hamuje silnikiem to na ten czas nie jed podawane paliwo, a jak to jest z gazem? Gdzieś czytałem jakiś post i było tam napisane, że jedna osoba kiedy więcej miała samochód na luzie, to zauważyła, że auto więcej spala... jak to jest ? wypowiedzcie się proszę :)

Struna - |22 Lip 2007|, 2007 12:10

droidboo, weź pod uwagę że jest z deka gorąco a benzyna jest bardzo lotna więc odparowuje pomału z baku.
Stefan - |22 Lip 2007|, 2007 12:16

Witam!
droidboo napisał/a:
Przy benzynie kiedy się hamuje silnikiem to na ten czas nie jed podawane paliwo, a jak to jest z gazem?
-w tym przypadku(sadze ze instalacja II gen.) gazu nic nie odcina.Odciecie wystepuje tylko w sekwencji i tez nie do konca. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Struna - |22 Lip 2007|, 2007 12:24

Stefan napisał/a:
-w tym przypadku(sadze ze instalacja II gen.) gazu nic nie odcina.
jest taka opcja w sterownikach jak cut-off ale zazwyczaj gazownicy tego nie aktywują, jak się to uaktywni to przy zadanych obrotach następuje zamknięcie dopływu gazy atuatorem.
Stefan - |22 Lip 2007|, 2007 12:28

Witam!
Struna napisał/a:
przy zadanych obrotach następuje zamknięcie dopływu gazy atuatorem
-prawde powiedziawszy szczelnego nie widzialem nigdy a dzialajacych niewiele.Drugim problemem jest szybkosc dzialania. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Struna - |22 Lip 2007|, 2007 12:32

no ale zawsze to w jakimś stopniu zamyka dopływ.
Stefan - |22 Lip 2007|, 2007 13:20

Witam!Tak.Na bieg jalowy spokojnie jednak wystarcza.Dramat zaczyna sie gdy chcemy gwaltownie przyspieszyc. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Struna - |22 Lip 2007|, 2007 14:23

Stefan napisał/a:
Dramat zaczyna sie gdy chcemy gwaltownie przyspieszyc.
u mnie w Bingo jest też i na tą okoliczność opcja do ustawienia.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group