| |
Ford Scorpio Team Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio |
 |
Silnik + zasilanie paliwem - Czy to EBJ skopany
Szuler - |14 Lip 2008|, 2008 08:08 Temat postu: Czy to EBJ skopany Witam!
Jakoś nie mam szczęścia do EBJtów... Kupiłem nowy, podobno oryginał i niestety zachowuje się dziwnie.. Na paliwie i na gazie chodzi w sumie idealnie, obroty spadają szybko i zatrzymują się na 1100, po zwolnieniu spadają na przepisowe mniej więcej 900. I wszystko było ok do czasu jak włącze klimę, wtedy krokowy nie wyrabia, jak wduszę na luzie w gaz to obroty zaliczają dołek na 200 (co dziwne nawet silnik się nie zatrzęsie ani tym bardziej nie zgaśnie). Dzieje się tak zarówno jak stoję w miejscu, jak i w trakcie jazdy po wciśnięciu sprzęgła..
Czy to może być coś innego jak niesprawny EBJ? Mam go reklamować czy szukać czegoś u siebie?
PS. Zastanawiam się jeszcze czy nie zostałem oszukany względem oryginalności krokowego. Sam EBJ wygląda niby jak oryginał, ma wytłoczony znaczek FORD, a przyszedł w takim oto opakowaniu - co to za wynalazek?
Pozdrawiam
Szuler
Rafał A.(antek) - |14 Lip 2008|, 2008 11:25
szukac przyczyny w TPSie
gufer-posepny - |14 Lip 2008|, 2008 16:31
Miałem identycznie jak mi wtyczka z TPS-a spadła .
Szuler - |15 Lip 2008|, 2008 07:54
Tak więc pomierzyłem TPS - oporność zmienia się płynnie od 0,76 do 3,5 bez żadnych dziur. Zapomniałem spisać ile miałem na masie, chyba też jakoś coś ponad 3 ale kurde już nie pamiętam, spojrze jeszcze raz dzisiaj..
Ale zauważyłem bardzo niepokojącą rzecz - od wczoraj nie załącza mi się sprężarka na wolnych obrotach! Sprzęgło się załącza na ułamek sekundy, obroty spadają i sprzęgło sprężarki się rozłącza... Jak wkręce go np. na 2 tys. to wtedy o dziwo sprężarka się załącza i normalnie chodzi, jak tylko puszczę gaz to sprężarka staje... Dzisiaj podmienie na stary krokowy (który niestety zawyża obroty) i zobacze czy będzie to samo.
Trzecia sprawa - czy ORYGINALNY EBJ ma napis FORD grawerowany (wklęsły) czy wypukły?? Mój ma napis ewidentnie grawerowany, czy to nie przypadkiem perfidna podróba? Wydawało mi się, że napis ford jest odlewany razem z korpusem krokówki.. Jak ktoś kupował ostatnio ORYGINAŁ forda to proszę o info w tej sprawie..
Pozdrawiam
Szuler
olcha20 - |15 Lip 2008|, 2008 08:20
Szuler, Co do tego wytłoczenia, to mój oryginał na 99,99% miał wypukły.
Jak na tej aukcji: http://www.allegro.pl/ite...y_pas_ford.html
Szuler - |15 Lip 2008|, 2008 08:42
Cholera faktycznie... Piszę i robię gnój, choć jak znam życie to będzie duży problem...
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |15 Lip 2008|, 2008 11:22
| Szuler napisał/a: | | Ale zauważyłem bardzo niepokojącą rzecz - od wczoraj nie załącza mi się sprężarka na wolnych obrotach! Sprzęgło się załącza na ułamek sekundy, obroty spadają i sprzęgło sprężarki się rozłącza... Jak wkręce go np. na 2 tys. to wtedy o dziwo sprężarka się załącza i normalnie chodzi, jak tylko puszczę gaz to sprężarka staje... | normalny objaw, poniżej pewnych obrotów sprężarka zostaje odłączona żeby auto nie zgasło, podniesiesz obroty to się zapina ponownie. Przytrzymaj sobie nogą gaz żeby obroty były w okolicy nominalnych 750-900 rpm i zobaczysz, że wtedy się sprężarka nie wyłączy.
Szuler - |15 Lip 2008|, 2008 12:15
To mnie nieco uspokoiło, znaczy tyle że ze sprężarką wszystko ok, tylko krokowy jak dostaje obciążenie to nie wydala, obroty się obniżają i sprężarka się wyłącza.. Wysłałem już maila do kolesia od krokowca - będzie walka jak nic . Wszyscy stawiają na TPS, ja jak odpiąłem TPSa to generalnie nie było różnicy, też łapał dołek po włączeniu klimy. A odpięcie krokowca powodowało agonię obrotów ale silnik nie gasł.
Pozdrawiam
Szuler
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 12:42
Walcz Szuler, walcz... właśnie możliwość szybkich reakcji na chwilowe obciążenia silnika stanowią o jakości bajpasa. Jeżeli nie wyrabia się po załączeniu sprężarki, to moim zdaniem jest to ewidentny szmelc.
olcha20 - |15 Lip 2008|, 2008 12:48
| Szuler napisał/a: | będzie walka jak nic |
| Adam_2000 napisał/a: | | jest to ewidentny szmelc. |
Tylko od razu, ustal wersję, że robiłeś to u mechanika zgodnie z zaleceniami producenta.
Nie wiem dokładnie o co chodzi, ale jak kupywałem swojego, i chciałem na chwilę podpiąc, czy będzie OK. To koleś w sklepie, zaczął mi tłumaczyć, iż można uszkodzić przy montażu, itd itp, i jak to zrobię pod sklepem i mu za chwilę przyniosę, że nie działa to reklamacji mi już nie uwzględni - tylko nie pamiętam czy on, czy hurtownia? producent? że żeby oddać to trza mieć papier na to.
Chodziło pewno o podpięcie krokowca, z wypiętym aku, po raz pierwszy itd itp. Kiedyś to chyba było na forum.
Nie wiem, czy to prawda była, czy mnie po prostu robił w konia, a że zadziałało poprawnie to nie musiałem sprawdzać..
krzyhoo - |15 Lip 2008|, 2008 12:54
Szuler jeśli kupowałeś przez neta to pamiętaj, że masz 10 dni na zwrot bez podania przyczyny, jeśli już minęło to tak jak pisze olcha20 powołuj się na warsztat (ale mogą chcieć dla potwierdzenia rachunek) albo nie przyznawaj się lepiej wcale do montażu.
Struna - |15 Lip 2008|, 2008 12:59
| olcha20 napisał/a: | | Chodziło pewno o podpięcie krokowca, z wypiętym aku, po raz pierwszy itd itp. | ogólnie smęty celem uniknięcie odpowiedzialności.
Szuler - |15 Lip 2008|, 2008 13:01
Do montażu się już przyznałem, te 10 dni minęło od momenty sprzedaży ale nie od momentu odbioru przeze mnie na poczcie. Na razie czekam spokojnie na odpowiedź, dopiero potem zacznę straszyć . Generalnie chodzi w moim przypadku o ewidentne oszustwo, bo opis towaru był jednoznaczy - oryginał Ford, a tak nie jest (choć jest to najlepiej wyglądająca podróba jaką widziałem - normalnie w miejscu na znaczek Ford blacha jest goła, tutaj to miejsce wykorzystano na grawerkę logo).
Edit: Szok, szybka reakcja - dzisiaj odsyłam krokowca i kasa będzie na konto spowrotem. Na razie z kolesiem nie dyskutuje, on twierdzi że ma oryginał . Tylko dlaczego na naklejce na opakowaniu jest napis VELOX TRADE...? Może i w escorcie to działa ale w skorupie nie..
Pozdrawiam
Szuler
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 22:01
| Szuler napisał/a: | | Tak więc pomierzyłem TPS - oporność zmienia się płynnie od 0,76 do 3,5 bez żadnych dziur | Cos mi się te 3,5 kOma nie bardzo podoba. Powinno być chyba 4,5.
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 22:14
To praktycznie nie ma znaczenia. TPS moze miec nawet 500R i będzie działał prawidłowo.
Najważniejsze rzeczy to czy nie ma przerw, i czy dostaje dobrą masę i napięcie odniesienia.
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 22:18
A tak na marginesie, to uważam ze mierzenie TPS-a na odłączonym układzie to strata czasu i możliwość błędnej diagnozy.
Jedynie wiarygodne pomiary, to pomiary napięcia wyjściowego na włączonym zapłonie.
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 22:29
No nie wiem. Prąd płynący przez TPS o całkowitym R=3,5 k będzie większy niż przy R=4,5 k, a co za tym idzie napięcie zwrotu np w pozycji wolne obroty będzie różne. Większe dla R=4,5 k. Komp, mając zbyt niskie napięcie zwrotu może się buntować.
[ Dodano: 2008-07-15, 22:31 ]
| Adam_2000 napisał/a: | | Jedynie wiarygodne pomiary, to pomiary napięcia wyjściowego na włączonym zapłonie. | Tu się zgadzamy.
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 22:37
Prąd tak, będzie większy... ale nas interesuje tylko napięcie wyjściowe.
Przy tej samej charakterystyce potencjometru, napięcie na dzielniku będzie dokładnie takie same, dla relatywnej pozycji ślizgacza, bez względu na całkowitą oporność całej ścieżki.
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 22:51
No dobrze, ale napięcie zwrotne to jest opór TPS np w pozycji przepustnica zamknieta(staly- bez możliwości zmiany) x prąd płynący przez TPS. Jeśli tak to napięcie zwrotu w tej pozycji bedzie wieksze, przy oporze 3,5k niż przy oporze 4,5 k.
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 23:03
Bodzio, rozpatrujesz tylko jedną gałąź, a to jest błąd !
Potencjometr, to dzielnik napięciowy ! i nie ma znaczenia jaki prąd płynie przez cały układ !
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 23:18
Może i tak. Ale z tego wynikałoby że każdy potencjometr o liniowej charakterystyce powinien prawidlowo działać w tym układzie. Mam dwa TPSy. Oba nie mają przerw, i oba niby od 2.3. Jeden ma opór całk. 3.6 k, a drugi 4,7k. Na obu auto chodzi,ale znacznie lepiej chodzi na tym co ma 4,7k. Więc jak by to wytłumaczyć- dlaczego?
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 23:34
A sprawdzałeś jakie jest napięcie odniesienia po podłączeniu jednego i drugiego ?
W przypadku malej wydajności prądowej źródła napięcia odniesienia (REF), albo złych kontaktów na łączówkach (spadki napięć pod większym obciążeniem) może być tak jak wspomniałeś wyżej.
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 23:48
Napięcie odniesienia jest takie samo i wynosi 4,93V. Wydaje mi się że parametrem mierzonym przez komp jest raczej prąd odniesienia i prąd zwrotu. No ale może to tylko spekulacja.
Adam_2000 - |15 Lip 2008|, 2008 23:55
Na pewno nie prąd, bo układ pomiarowy musiałby wyglądać zupełnie inaczej
No... ale nie ciągnijmy już tej dyskusji, bo zrobilim trochu OT-a Szulerowi
1Bodzio - |15 Lip 2008|, 2008 23:58
Szuler - |16 Lip 2008|, 2008 07:59
Panowie, nie przestawajcie - to jest ciekawe i pouczające . Adam - to jak mam dokonać pomiaru TPSa? Na zapłonie masz na myśli przekręcony kluczyk na pozycję 2 ale nie zapalony silnik i odpięta wtyczka od TPSa i wtedy mierzyć? Jak mam zmierzyć to napięcie odniesienia? Który pin do którego, zakładając że lewy i środkowy zmienia oporność przy ruchach przepustnicy. Masę jak rozumiem mierzę między 1 bądź 2 a 3? I ile powinna mieć?
PS. Sorki za głupie pewnie pytania ale ja jestem raczej księgowym z wykształcenia niż elektrykiem
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |16 Lip 2008|, 2008 10:37
o ile pamiętam to zawsze środkowy pin i mierzysz względem niego górny bądź dolny pin, względem srodkowego jeden zwiększa oporność a drugi odwrotnie.
Szuler - |17 Lip 2008|, 2008 11:17
No dobra, stara krokówka odesłana, trzeba kupić nową - czy ceny aż tak spadły, czy może znów coś nie tak będzie...? http://allegro.pl/item396..._oryginal_.html - wygląda na to, że za 180zł jest oryginał.. Tutaj http://www.ford.sklep.pl/...n,172918,0.html za to samo chcą 279zł... Co o tym sądzicie..?
Druga sprawa, kupię od razu lambdę bo moja ma już dość, o ile na paliwie chodzi całkiem całkiem, to na gazie gubi się zupełnie. Bardzo wolno zmienia się napięcie, ma zawiechy, potrafi długi czas być uboga - no w ogóle dziwnie się zachowuje - nie wpływa to na pewno pozytywnie na spalanie gazu (II generacja). http://www.motoallegro.pl...o_oryginal.html - tutaj już się aukcja zakończyła ale pewnie koleś jeszcze je ma - 200zł za oryginał - zawsze wydawało mi się, że sondy są jakoś strasznie drogie...
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |17 Lip 2008|, 2008 11:47
| Szuler napisał/a: | | zawsze wydawało mi się, że sondy są jakoś strasznie drogie... | nieco ceny się zmieniły
krzyhoo - |17 Lip 2008|, 2008 14:13
Szuler ja se kupiłem nowy EBJ (z pewnością nie oryginał), nie narzekam, jak chcesz mogę Ci podrzucić, sprawdzisz czy to faktycznie jego wina (ja na starym spokojnie mogę jeździć)
[ Dodano: 2008-07-17, 14:15 ]
sondę też mam rezerwową jakby co
Szuler - |17 Lip 2008|, 2008 14:28
Zaryzykuję i kupię z tej aukcji. Jak to przyjdzie w pudełku Ford i nawet ten znaczek będzie grawerowany, a nie wypukły to mogę im odesłać. Ale jak będzie chodził to zostawiam. A sondę i tak muszę kupić, teraz jest nawet za 170zł - to niedużo, a planowałem to od dawna. Ale dzięki za pomod w każdym razie . A póki co jeżdżę na starym krokowym, obroty nieco dziwne bo coś koło 500, zaliczające dołek na 200 . Ale na tych 500 silnik fajnie chodzi, cichutko jak nigdy dotąd, a najdziwniejsze że w ogóle nie kolebie silnikiem... Od razu zrobię full service i wymienie kable i świece bo mają już przejechane ze 35tys na gazie.. . Niektórzy mówią jak swędzi to nie drap ale sam już nie wiem - wszyscy mówią że kable i świece się szybciutko kończą na gazie.
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |17 Lip 2008|, 2008 14:30
Szuler, a u Jacka z FCP pytałeś ? od niego będziesz miał w 100% pewny towar a ceny ma bdb. Poza tym te EBJ-ty do 2.0 to się daje jakoś regulować nieco, kilka osób tak zrobiło jakąś śrubką i ponoć pomogło.
Szuler - |17 Lip 2008|, 2008 14:48
No nie pytałem, nawet nie wiem na jaki adres pisać, on ma jakiś sklep dostępny w necie?
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |17 Lip 2008|, 2008 14:52
[email protected] na takiego maila napisz z zapytaniem, oczywiście możesz nadmienić że jesteś z FST
Sporo osób u Jacka robi zakupy z powodzeniem i zadowoleniem zarówno jakościowym jak i cenowym
Szuler - |17 Lip 2008|, 2008 14:53
Dzięki, już piszę!
Pozdrawiam
Szuler
Struna - |17 Lip 2008|, 2008 14:58
najlepiej podac FINIS części albo VIN auta, łatwiej mu wtedy jednoznacznie namierzyć część.
Szuler - |18 Lip 2008|, 2008 07:59
Na razie poszło bez VINa, podałem model, rocznik, silnik - jak odpisze i poprosi o VIN to się poda, na razie czekam na jakieś info.
PS. Małe OT - muszę dolać płyn hamulcowy, nie wiem co miałem poprzednio, w takiej sytuacji dolewało się DOT-3 czy DOT-4 bo już nie pamiętam..
Pozdrawiam
Szuler
Szuler - |28 Lip 2008|, 2008 08:24
Powiedzcie, jak zwyczajowo długo trwa nim Jacek z FCP odpisze..? Napisałem maila, po 4 dniach odpowiedź, odpisałem na maila i na razie tydzień czasu cisza...
Pozdrawiam
Szuler
krzyhoo - |28 Lip 2008|, 2008 08:29
To pewnie zabiegany jest albo wakacje ma, ja kupowałem u niego chyba trzy razy i z reguły dłużej niż 2 dni nie czekałem na info.
Struna - |28 Lip 2008|, 2008 13:56
okres urlopowy więc....
gufer-posepny - |28 Lip 2008|, 2008 22:23
Części szybko , sprawnie i w oryginale . Potwierdzam , polecam .
Szuler - |29 Lip 2008|, 2008 07:54
Już wszystko wyjaśnione, dziś bądź jutro towar wyjdzie do mnie - teraz reakcja na maile jest błyskawiczna - widocznie faktycznie musiał być na wakacjach albo cuś
Pozdrawiam
Szuler
|
|