Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

LPG - GAZ - Ciepły silnik - nie chce odpalić na lpg

robkom - |9 Lut 2008|, 2008 18:58
Temat postu: Ciepły silnik - nie chce odpalić na lpg
Witam!
Silnik: 2.9 12v. Otóż mam problem z odpaleniem ciepłego silnika na lgp. Benzyna nie działa wogóle. Na zimnym zapali po kilku przekręceniach rozrusznikiem, na ciepłym już gorzej a na gorącym porażka.... kręcę i kręcę i nic... nawet nie próbuje złapać... co może być przyczyną??

Vaux - |9 Lut 2008|, 2008 19:22

Blos czy palniki? Bo jak palniki to być może ubogo mieszanka ustawiona i jak ciepły to gaz jest rozrzedzony tak że trzeba pokręcić żeby go "napompował" trochę zanim zapali...
robkom - |9 Lut 2008|, 2008 19:31

palniki.... to jak ustawić dobrze tą mieszankę?? tą śrubą na parowniku regulowałem ale nic to nie pomaga...
__Robert__ - |9 Lut 2008|, 2008 19:33

A jaka masz instalacje, I czy II gen?
robkom - |9 Lut 2008|, 2008 19:42

chyba II ale taka jakaś oszukana.... bo jest na rurze od gazu silnik krokowy z registrem, parownik Lovato
__Robert__ - |9 Lut 2008|, 2008 22:23

robkom najlepiej podjedź do gaziarza i niech Ci wyreguluje mieszankę bo jak bedziesz tak krętolił to tylko pogorszysz sytuacje, no chyba że masz sprzet do regulacji i możesz sam to zrobić.
robkom - |10 Lut 2008|, 2008 09:57

jak nie dam sobie z tym problemem rady to podjade do gaziarzy..ale najpierw chcę sam to spróbować zrobić...
Mysza - |10 Lut 2008|, 2008 10:13

A slychac czy gaz leci? Moze zaworek na parowniku lub przed nim się przycina.
VIK - |10 Lut 2008|, 2008 10:14

jak masz drugą, to masz wpinkę z laptopkiem pod skład mieszanki sterowany silniiem krokowym, a na początek spróbuj wyregulować skład mieszanki na wolnych obrotach, regulowany na reduktorze gazu
robkom - |10 Lut 2008|, 2008 12:36

gaz chyba leci... no bo na zimnym zapala, parownik był regenerowany w zeszłym roku,
VIK napisał/a:
jak masz drugą
wygląda na drugą, a gdzie to gniazdo znajde?
skład mieszanki regulowalem tą śrubą na parowniku i nic to nie zmienia...

... jutro zabieram się za wymianę pompy paliwa, bo muszę go uruchomić na benzynie... czy pompa od 2,4 będzie pasowała do 2,9?? np ta http://allegro.pl/item305...mpa_paliwa.html

Pershing - |10 Lut 2008|, 2008 12:41

Elektrozawor pyka (otwiera sie)? Kiedys mialem podobna przypadlosc w poprzednim 2.9. Elektrozawor sie na tyle rozgrzewal ze puchl i nie otwieral przeplywu gazu. Wymiana zalatwila sprawe.
robkom - |10 Lut 2008|, 2008 13:31

Pershing napisał/a:
Elektrozawor pyka (otwiera sie)?
to jest ten na parowniku czy ten przy filtrze gazu?? i jak to sprawdzić?? na włączonym zapłonie??
Pershing - |10 Lut 2008|, 2008 13:41

robkom napisał/a:
to jest ten na parowniku czy ten przy filtrze gazu?? i jak to sprawdzić?? na włączonym zapłonie??


Na parowniku. Wlaczasz zaplon i powinno byc slychac pykniecie przekaznika i elektrozaworu

robkom - |10 Lut 2008|, 2008 14:31

przed chwilą sprawdziłem i działa... po wczorajszej regulacji widzę że troche mu to pomogło... na zimnym pali dobrze (lepiej niż było) jeszcze tylko spradzę jak sie porządnie nagrzeje...
__Robert__ - |10 Lut 2008|, 2008 15:10

Ale jak Ty to regulujesz bez żadnego podglądu na ekranie, przecież to jest nie mozliwe takwyregulować żeby było dobrze, kręcąc w te i spowrotem śrubą na parowniku możesz zubożyc albo wzbogacić mieszankę, ale żeby wyregulować musisz miec program, lapka, no i przewód. Na ucho w życiu dobrze nie ustawisz mieszanki. Także robkom wal do gaziarzy i za 40 PLN Ci wszystko ustawią jak należy, a tak to ( z całym szacunkiem ) jest podcieranie dupy szkłem.
robkom - |10 Lut 2008|, 2008 18:56

a powiedz mi gdzie powinno znajdować się gniazdo do podłączneia laptopa??
VIK - |10 Lut 2008|, 2008 19:14

Powinno być przy sterowniku gazu, tym, który steruje silnikiem krokowym gazu.
pepi - |10 Lut 2008|, 2008 19:27

masz krokowy ze srubą wiec tak odlącz od niego kostke zeby krokowy nie działał bedzie a raczej powinien byc otwarty na maxa ustaw obroty silnika na 3 tys i wkrecaj tą srubke koło krokowego do momentu gdy silnik bedzie slabł wykrec 1/4obrotu wiecej niz przykrecłes i na parowniku ustaw wolne i powino byc ok tak na sprawdzenie ;)
__Robert__ - |10 Lut 2008|, 2008 20:21

pepicosi jasteś w bardzo duzm błedzie, otóż jak odepnie wtyk od krokowego to attuator sie zamnknie i auto powinno zgasnąć, a ponadto jak kolega nawet nie ma pojęcia gdzie jest gniazdo diagnostyczne to napewno nie ma pojęcia jak prawidłowo ustawić mieszankę, także nadal twierdzę że kolega powinien udać sie do gaziarza ( co zresztą pewnie i tak i tak uczyni ), a nie kombinować we własnym zakresie.
Mysza - |10 Lut 2008|, 2008 20:28

Myslę, ze obaj jestescie w bledzie. Krokowy po odpieciu wtyczki zostanie raczej tam gdzie był. Trzeba go cofnąć ręcznie i dopiero regulowac srubą.
__Robert__ - |10 Lut 2008|, 2008 20:29

Bzdura, on na 100% pójdzie na sam dół, jeśli oczywiście jest sprawna instalacja gazowa,
Mysza - |10 Lut 2008|, 2008 20:31

To EBJ ma sprężynę, a krokowy raczej nie.

[ Dodano: 2008-02-10, 20:31 ]
__Robert__ napisał/a:
oczywiście jest sprawna instalacja gazowa,
a jakie to ma znaczenie, skoro i tak odpinasz wtyczkę?
__Robert__ - |10 Lut 2008|, 2008 20:38

Chodziło rzecz jasna o sprawny attuator, jak odepniesz wtyczke to tak jak byś odciął prąd i on się zamyka, mam taką instalacje i wiem co pisze, także nie kłóc sie jak nie jesteś przekonany w 100%.
Azz - |10 Lut 2008|, 2008 22:23

Mysza ma racje.

Attuator się nie zamknie po wyciągnięciu wtyczki, zostanie na tej samej pozycji.

Sam mam instalkę 2 gen po przeglądzie gwarancyjnym, na kompie krokowiec chodzi, jak odłącze go zostaje jak był.

Ale ja się nie znam :)

__Robert__ - |10 Lut 2008|, 2008 22:33

No to ja tez sie nie znam :) Mój po wyciągnięciu wtyczki momentalnie gaśnie.
pepi - |11 Lut 2008|, 2008 07:34

Panowie nie wiem co tam za uklad siedzi jesli jakis imitujący działanie krkowego to pewnie jest otwarty jesli silnik nie chodzi a najlepiej niech kolega sprawdzi czy ten krokowy dziła to moze na chwile zamontuj srube bo widze ze koledzy tylko do gazowników wysylają, tylko niewiem po co jakby regulacja instalki byla taką wielką i trudną sprawą

[ Dodano: 2008-02-11, 07:37 ]
a kolega ma raczej jakos imitacje krokowego bo pisal ze jest sruba ;)

Struna - |11 Lut 2008|, 2008 10:12

__Robert__ napisał/a:
Chodziło rzecz jasna o sprawny attuator, jak odepniesz wtyczke to tak jak byś odciął prąd i on się zamyka, mam taką instalacje i wiem co pisze, także nie kłóc sie jak nie jesteś przekonany w 100%.
jak sam nie wiesz jak to działa a tylko Ci się wydaje to też nie mąć, co z tego że jak odepniesz to gaśnie ? czy to znaczy że krokowiec się zamyka ?
Mysza - |11 Lut 2008|, 2008 10:51

pepicosi napisał/a:
a kolega ma raczej jakos imitacje krokowego bo pisal ze jest sruba
STAG 50 tak ma. Krokowy a obok sruba. Praktycznie to nie dziala, ale przeglady przechodzi legalnie.
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 11:25

Mysza napisał/a:
STAG 50 tak ma.
nie tylko :) każdy sterownik może tak mieć jak sobie wsadzisz taki attuator, bez problemu można to obsłużyć w sterowniku ( znaczy ten pic na wodę do przeglądów, bo sterować to to w zasadzie nie steruje prawie wcale ) :)
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 14:34

A co do gaśnięcia po odpięciu, zależy jak jest attuator ustawiony w poz. wyjściową, jeśli jest na zero, no to cudów nie ma, że jak sie odepnie, to zgaśnie, jeśli nie na zero, to nie musi gasnąć, apropos, jakby ktoś miał jakieś uśrednione wartości ilości kroków mniej więcej, do standardowej 2gen. - tzn. ile otwarty na jałowych, ile na przyspieszaniu, przy jakich obr. włączać CUT-OFF itd, to niech pisze :)
Czasem ludzie przyjeżdżają i mają tak namącone, ze nie wiadomo co tam wpisac, bo i tak nie hula, a pasuje mi się do czegoś odnieść.

Struna - |11 Lut 2008|, 2008 14:37

VIK, ale to zalezy od sterownika i od samego użytego krokowca.
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 14:38

ELPIGAZ/VOILA, może to na początek
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 14:39

nie używałem takich :)
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 14:42

a jakich używałeś i o jakich masz info, pisz, przyda się
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 14:50

Bingo ( czyli ogólnie rodzina KME ), jak chcesz to od brata z mondziaka jakiś plik konfiguracyjny się ściągnie z ustawieniami. Interfejsa mam to się można podpiąć.
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 15:14

OKO, jak będziesz miał możliwość, zapodaj na emaila, przyda się, z góry dzięki.
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 15:24

VIK, generalnie jak ktoś ma namotane w BINGO to save-ujesz to co ma w razie jakby co :) i robisz adaptację ( jest tam taka opcja ) to się z grubsza ustawia sensownie, monitorujesz potem skład mieszanki w użytkowym zakresie obrotów i robisz korekty - ot cała filozofia. Jak widzisz że na wyższych obrotach krokowiec się otwiera i nie daje rady wzbogacić mieszanki to albo trzeba więcej dać wartość graniczną otwarcia albo nieco więcej gazu z reduktora i taka zabawa az ustawisz dobrze.
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 15:32

dzięki za wyczerpujące info, jestem zadowolony
Mysza - |11 Lut 2008|, 2008 15:33

VIK, nie ma tak że przepiszesz jakieś wartości i zadziała. Ustawienie to żmudna praca. Po pierwsze lambda i TPS muszą być idealne. Pewne jest jedno - im lepszy zestaw parownik+mikser dla danego silnika, tym mniej kroków robi attuator. Niestety co instalka, to inaczej.
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 15:35

Mysza napisał/a:
Po pierwsze lambda i TPS muszą być idealne.
lambda tak, tps przy II generacji nie jest potrzebny.
Mysza - |11 Lut 2008|, 2008 15:39

A to jakaś nowość dla mnie, bo wszystkie ELPIGAZY jakie zakładałem mają podłączenie TPSa. Za pomocą jego realizują funkcje 'wzbogacenia' przy przyspieszaniu oraz cut-off po puszczeniu pedału gazu.
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 15:42

BINGO tez ma, ale nie jest to jakiś straszny wymóg, najwyżej właśnie cut-off nie ustawisz i wzbogacenia ( a przeciez na śrubie tego nie ma a jednak działa :) )
Azz - |11 Lut 2008|, 2008 15:49

Z tego co ja wiem dobrze zestrojona 2 gen powinna startowac attuator ze 100 kroków +/- 20,
ja mam coś koło 120 i jest ok.

VIK - |11 Lut 2008|, 2008 16:07

Wszystko jasne.
robkom - |11 Lut 2008|, 2008 18:20

no więc wracając do tematu... odpiąłem wtyczkę od tego krokowca (attuatora??) i silnik chodzi w całym zakresie obrotów... wcześniej (jak pisałem że nie chce zapalać na gorącym) ta śruba przy nim była wykręcona na maxa, dużo jej nie brakowało żeby wypadła a po mojej wstępnej regulacji tzn. wkręcenie jej do końca i wykręcenie o 5 całych obrotów + regulacja na parowniku, silnik pali bez większych problemów na zimnym i na gorącym... aczkolwiek wiem (miałem escorta na gaz) że na gorącym powinienł zapalić od razu... a w moim przypadku jednak musi kilka razy przekręcić żeby załapał... ciekaw jestem dlaczego tak jest, może zapłon?? czy może jakaś nieszczelność w układzie dolotowym powoduje takie objawy??
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 18:45

robkom napisał/a:
aczkolwiek wiem (miałem escorta na gaz) że na gorącym powinienł zapalić od razu...
a escort był efi czy gaźnikowy ?
robkom - |11 Lut 2008|, 2008 18:59

gaźnikowy
Struna - |11 Lut 2008|, 2008 19:46

to z deka różnica :) EFI jednak trzeba troszke obrócić żeby odpalił na gazowni ( oczywiście nie kręcić przez pół minuty ale jednak trzeba obrócić )
robkom - |11 Lut 2008|, 2008 19:57

ok to teraz rozumiem że tak może być... a powiedzcie mi czy alternator i rozrusznik od 2.0 dohc pasuje do 2.9 12v?
VIK - |11 Lut 2008|, 2008 20:30

rozrusznik różni się aluminiową głowiczką, w 2,9 mocowanie na 2 śruby, w DOHC po prawej, na 3, alternatory są inne.
__Robert__ - |11 Lut 2008|, 2008 21:31

Struna napisał/a:
to z deka różnica :) EFI jednak trzeba troszke obrócić żeby odpalił na gazowni ( oczywiście nie kręcić przez pół minuty ale jednak trzeba obrócić )


Mój OHC-ek jak jest ciepły to odpala na gazie na dotyk i wcale nie trzeba nim kręcić, przekręcam kluczyk i juz silnik chodzi, a EFI jest.

robkom - |11 Lut 2008|, 2008 21:40

tak się zastanawiam że jak uruchomię zpalanie na bęzynie (wymienie pompę paliwa) to wtedy jak przełączę na automat pstryczkiem od gazu to będzie zapalał na PB i po przegazowaniu do 2 tyś. przełączy się na LPG... wtedy powienienł palić po jednym przekręceniu silnika... dobrze wnioskuję??
Pershing - |11 Lut 2008|, 2008 22:54

robkom napisał/a:
wtedy powienienł palić po jednym przekręceniu silnika... dobrze wnioskuję??


Jesli uklad zaplonowy i paliwowy bedzie w dobrym stanie to tak :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group