st1 - |17 Cze 2007|, 2007 11:08 Temat postu: Pompa paliwa praca ciągła Posiadam scorpio 86r 2OHC EFI.Po włączeniu zapłonu bez odpalenia pompa paliwa pracuje stale.EEC nie wykazuje błędw wyświetla kod 11.Instalacja zasilania pompy sprawdzona sterowanie z modułu pin 22,przekażnik pompy (po wciągnięciu pompa przestaje działać).Wygląda to jaby była praca wtrbie LOS (awaryjny) zwiększone spalanie brak mocy.Jaka może być przyczyna zachowania się tak pompy paliwa proszę o pomoc -pozdrawiam wszystkich Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 12:35
A coś Ty tera wymyślił ? Przecież nie ma w układzie paliwowym żadnego czujnika ciśnienia, który by tym sterował. Ciśnienie jest regulowane podciśnieniem w dolocie i to wszystko. Jeżeli pompa chodzi non stop, to na 100% EEC jest w trybie LOS. Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 12:47
Bo tak ma pracować (1-2 sek). A co do zdjętego węża, to w sprawnym układzie pompa zawsze będzie pracowała przez chwilkę. Wiem to nie tylko teoretycznie, bo jak chciałem wypompować paliwko ze zbiornika, to musiałem sie nieźle nakręcić kluczykiem ;P Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 12:54 O ile pamiętam, to po czasie dopiero doszedłem, ze wystarczy chyba odpiąć TPS-a, ale głowy nie dam 
Stefan - |17 Cze 2007|, 2007 12:57 Witam! A nie jest to regulowane wartoscia pradu? Jezeli pompa jest sprawna to po wytworzeniu cisnienia w ukladzie prad rosnie i zostaje wylaczona.Nie znam sie ale tak mysle....  Pozdrawiam.Stefan.
Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 13:05
Nie. Nie ma takiego czujnika. Pompa jest załączana zwykłym przekaźnikiem i jedyna kontrola, to załącz/rozłącz. W EEC-V odpięcie MAF-a powoduje wywołanie trybu LOS. Myślę, że podobnie będzie w EEC-IV - MAF, MAP, czy właśnie TPS. st1 - |17 Cze 2007|, 2007 15:29 Ale uszkodzenia MAF,MAP TPS itd odpadają bo po odpięciu sa diagnozowane przez EEC.A tu mam kod 11 i ciągłą pracę pompy-zwarcia przerbki wykluczone podpięta właściwie. Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 15:36 Jeżeli nie ma błędów, to w/g mnie siedzi tam jakieś druciarstwo... ale to Twoje auto, więc wiesz lepiej, nie będę się kłócił Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 15:59 A może po prostu przekaźnik pompy jest zwarty na stałe ? ... sprawdzałeś go ? st1 - |17 Cze 2007|, 2007 16:05 Nie sprawdzałem [ Dodano: 2007-06-17, 18:20 ] Czy jest jeszcze cos, bo przekażnik odpada.Czy może być uszkodzenie EEC Stefan - |17 Cze 2007|, 2007 21:29 Witam! Sprawdz cisnienie paliwa w ukladzie i to prawdopodobnie bedzie odpowiedz. Pozdrawiam.Stefan.
1Bodzio - |17 Cze 2007|, 2007 22:04
To będzie najprawdopodobniejsza przyczyna takiego stanu rzeczy. Mam pytanie. Jak komp już jest w trybie awaryjnym to jak z niego wyjśc? Robilem reset dwa razy, ale bez widocznych efektów (silnik 2.9 12V). Adam_2000 - |17 Cze 2007|, 2007 22:16 Dawno już się tym nie zajmowałem ( EEC-IV znaczy). Może to się Wam przyda : 1Bodzio - |17 Cze 2007|, 2007 22:29 U mnie nie chce sie otworzyc 
bigdaaddy - |17 Cze 2007|, 2007 22:35 Kliknij prawym i zapisz element docelowy jako... 1Bodzio - |17 Cze 2007|, 2007 22:42 O. teraz sie udało. Przeglądnąłem to pobieżnie, ale nie widzę tam sposobu wyjścia z LOS.
1Bodzio - |18 Cze 2007|, 2007 20:56 A może tak mniej naukowo, a bardziej praktycznie? Np. Niesprawnośc których czujników ew. elementów może wywołac tryb LOS? Czy to że wcześniej w aucie była ASB, a teraz jej nie ma, ma tu coś do rzeczy? I inne uwagi mogące pomóc mi w rozgryzieniu dziada ? Struna - |19 Cze 2007|, 2007 11:37
Co do długości pracy pompy po włączeniu zapłonu to były dwa przypadki ( mówie o eec 4 ) jeden to był przekaźnik z wbudowaną czasówką a drugi to mądrzejsze eec sterujące przekaźnikiem - żadnych czujników ciśnienia czy obciążenia prądowego nie było. Tak czy owak obydwa przypadki sterują pompą za pomocą przekaźnika ( różnica tylko w sposobie wysterowania czasem ) więc w przekaźniku bym szukał przyczyny. [ Dodano: 2007-06-19, 11:39 ] 1Bodzio, a po czym wnioskujesz że to Twoje 2.9 jest w LOS ? Struna - |19 Cze 2007|, 2007 12:09 eec4 to chyba za głupie na to jest. Boni - |19 Cze 2007|, 2007 14:08 Mam wrażenie że troszeczkę mylicie LOS z open loop. EECIV wchodzi w LOSa tylko wtedy jak stanie mu serce, czyli watchdog procesora, i nijak nie da się go wpędzić w LOS czujnikami, ani żaden reset mu nie pomoże, jak ma wskoczyć w LOSa to i tak wskoczy. W LOS faktycznie włącza pompę na stałe jeśli idzie ona z EEC a nie z timera, i włącza na stałe końcówkę diagnostyki, całą resztę wyłącza, a zapłon przechodzi z PIP omijając procek. Natomiast z winy głównych czujników i zapamiętanych głupot to przeważnie zostaje w open loop, zamiast przejść w końcu w closed loop, czyli jedzie kulawo, jak na ssaniu, jak ze zwalonym MAPem i lambdą, bez mocy, itd itd, i to udaje się czasem wyresetować. Przypomniało mi się jeszcze - oprócz zatrzymania watchdoga w LOSa może go wrzucić jeszcze skaszanione zasilanie, tam jest taki układzik co monitoruje powera. 1Bodzio - |19 Cze 2007|, 2007 20:31
Sądzę że chyba trafiłeś . Auto mialo problem z małą skrzynką bezpieczników. Co prawda już ją robiłem , ale były w niej mocno sfatygowane niektóre ścieżki. Nie wymieniłem ich bo nie mialem innej skrzynki na części. Tak że trzeba bedzie robic jeszcze raz. I jeszcze jedno. Czy wszystkie małe i duże skrzynki mają jednakowe połączenia w środku, czy też w zależności od rocznika i silnika należy spodziewac sie różnic? [ Dodano: 2007-06-19, 20:37 ]
Nie jedzie ,tylko sie toczy. Max co można z niego wycisnąc to 140- 150 km/h. Przyspiesza jak stary osioł bez porannego pojenia, no i pompa paliwa chodzi non stop. fiebik - |19 Cze 2007|, 2007 22:05 yyyy, że tak zadam pytanie laika w tym temacie. LOS - to chodzi o tryb awaryjny jakis kompa? 1Bodzio - |19 Cze 2007|, 2007 22:49
Dokladnie. Tylko to taki ciężki tryb awaryjny. Auto jedzie jak motorower Komar. Zero regulacji zapłonem i paliwem. fiebik - |19 Cze 2007|, 2007 23:11
Stefan - |20 Cze 2007|, 2007 00:02 Witam! 400 km to bez dramatu! Byles jednak dzielny. Pozdrawiam.Stefan.
fiebik - |20 Cze 2007|, 2007 00:09
 
Stefan - |20 Cze 2007|, 2007 00:17 Witam!
Pozdrawiam.Stefan.
fiebik - |20 Cze 2007|, 2007 00:43
fiebik - |20 Cze 2007|, 2007 08:57 z drugiej jednak strony, dobrze, że wymyślili tryb awaryjny, na którym wogóle da sie dojechać dodomu.
Struna - |20 Cze 2007|, 2007 10:21 a ile spalisz wachy to Twoje 
st1 - |21 Cze 2007|, 2007 21:08 Moje EEC IV to 85GB-12A650-EA mikroproc. T6127 układ sterujący pompą paliwa 11nożka układu 74004 wygląda mi on na jakiś przerzutnik mono.Ten układ powinien otwierać lub zatykać tranzystor TIP w EECIV czyli podać minus na przekażnik pompy -praca pompy lub otwarty tranzystor TIP podany plus pompa wyłączona tak z analizy elementow elektronicznych miałoby to wyglądać. Jednak pompa pracuje cały czas brak sterowania tranzystora TIP.11 nżka scalaka 74004 nie podaje sygnału zmiany pracy pompy natomiast ma on chyba dojść na 13 nożke tego 74004. I teraz mam pytanie czy ktoś zagłębiał się w budowę takiego EEC IV. Istnieją podobne schematy EECIV,ale co do tego są duże ronice w elementach elektronicznych.? pozdrawiam wszystkich -st1 [ Dodano: 2007-06-21, 21:10 ] Dodam że wygląda to na prace LOS tylko dlaczego skoro testerek nie pokazuje błędow kod 11 Struna - |22 Cze 2007|, 2007 10:11 a robiłeś test na odpalonym ? Boni - |23 Cze 2007|, 2007 18:24 Mam jakieś dziwne schematy startego EEC ale nic tam nie przypomina tego co znalazłeś, st1. U mnie baza tego TIPa od pompy jest podwieszona do multipleksera 74157, który przełącza sygnały normalne/LOS, i to wgląda logicznie. A co do 74004 to chyba będzie jakaś wersja 7404, 6x inwerter? st1 - |24 Cze 2007|, 2007 08:23 BONI-czy mógłbyś przesłać te schematy na maila,bardzo bym prosił. Test robiłem na odpalonym silniku kod 11 i tyle z kodów, Stefen - |24 Cze 2007|, 2007 08:35 no to jak tylko 11 to OK Waldek_M - |12 Sie 2007|, 2007 16:22 Witam, podepne sie do tematu. U mnie pompa paliwa tez pracuje ciagle, ale nie mam zadnych problemow z tym zwiazanych. W ksiazce H. R. Etzolda "Ford sierra sam naprawiam" czy jakos tak jest napisane ze pompa podaje paliwo w sposob ciagly do regulatora cisnienia itd. Pytanie brzmi czy sierra DOHC 93 az tak bardzo sie rozni od scorpio DOHC 94 ze w jednym modelu pompa pracuje ciagle, a w drugim z przerwami? Czy tez winny jest moze regulator cisnienia (ale jakie wtedy objawy bo nic nie zauwazam, ewentualnie jak go sprawdzic??)
Adam_2000 - |12 Sie 2007|, 2007 16:38 Jak silnik pracuje, pompa działa cały czas. Zawsze. Problem zaczyna się wtedy, gdy po włączeniu zapłonu (bez rozruchu), pompa nie wyłącza się po 1-2 sek. Mysza - |12 Sie 2007|, 2007 19:16 Cuda z pompą paliwa mogą sie dziać po wizycie w montowni gazidła Jesli fachura dokopie się do kabla od pompki i podlączy go przez przekaznik odcinający podczas pracy na gazie, to komp silnika ani oryginalny przekaznik nie ma juz nic do powiedzenia, a pompka włączana jest centralką gazu. Widywalem takie przypadki 
Waldek_M - |12 Sie 2007|, 2007 20:52
No wlasnie, u mnie tak jest. Ruszac, czy nie drapac jak nie swedzi?? Adam_2000 - |12 Sie 2007|, 2007 21:01 Myślę, że trzeba szukać przyczyny. W normalnym układzie, ciągła praca pompy sygnalizuje tryb LOS komputera. Jednak, jak już wyżej wspomniał Mysza, po robocie gaziarzy wszystko jest możliwe. st1 - |15 Sie 2007|, 2007 10:44 Wszelkie naprowadzania użytkowników forum na usterki tego typu,że przekażnik,skopana instalacja itd odpadają. Pompą steruje EECIV przez tranzystor.To on nie dostaje impulsu odłączenia pompy po około 3 sek po włączonym zapłonie bez odpału silnika.Może wypowie śię ktoś z konkretami tego typu uszkodzeń.Może jakiś schemat (nie te krążace pointernecie)tego sterowania bardzo proszę pozdrawiam Boni - |15 Sie 2007|, 2007 20:10 Ale rozumiesz że jak wyjście pompy na EEC włączone (nie przekaźniki, itp) to i tak są dwie możliwości - uszkodzony EEC (tranzystor, coś przed nim w EEC itd itp) albo zupełnie sprawny EEC ale w trybie LOS, bo np stracił zasilanie czujników, MAP/MAF itp historie? 1Bodzio - |15 Sie 2007|, 2007 22:21 U mnie w tym 2.9 problem z pracą ciągłą pompy rozwiązała wymiana przekażnika w małej skrzynce. Wąski przysłał mi przekażnik pompy od 2.9 i problem zniknął. Na próbę wsadzałem tam też swój przekaźnik z 2.3, a wtedy pompa nie chodziła wcale. Stąd wniosek że przekażnik pompy, oprócz cewki i styków ma jeszcze jakiś układzik elektroniczny, zależny od modelu, lub typu silnika. |
