Jacek EL - |20 Gru 2004|, 2004 13:34 Temat postu: tylny most Panowie i nieliczne Panie.... Czy ktoś sie z Was orientuje na czym polegaja róznice w tylnych mostach w wielorybach? Czy cosworth ma ten sam co 2.0? Muszę w moim wymienić i nie wiam czego szukać.... Rafał A.(antek) - |21 Gru 2004|, 2004 03:21 przełożeniem, i ogranicznikiem poślizgu (byly takie z i bez ogranicznika) Jacek EL - |21 Gru 2004|, 2004 20:12 w sensie szperą???Czy w takim razie cossi 96 ma inny most niz pozostale?? Marcin - |21 Gru 2004|, 2004 20:23 a do wieloryba 2.3 [z automatem] były dostępne dyfery ze szperą?? COSSY - |21 Gru 2004|, 2004 21:12 Sa mosty ze szpera w opcji sierars1 - |22 Gru 2004|, 2004 09:40 COSSI co ty kombinujesz widzę że ci się nudzi 
Pozdrawiam Jacek M. SIERARS1 2.9 24V COSWORTH stuff - |22 Gru 2004|, 2004 09:45 Witam, a czym się to różni wizualnie ?? Można jakoś rozpoznać czy jest ze szperą czy bez ? Patryk 2.3 16V Kombi GHIA '97 2.9 V612V Kombi GLX '92 Jacek EL - |22 Gru 2004|, 2004 22:01 no to nadal jestem w polu... xxxxx - |25 Gru 2004|, 2004 23:36 Wszystko zalezy od modelu i danego silnika . dyferencjaly wizualnie sa takie same a roznice sa w srodku tz; przelozenia wyjscie na polosie (duze ,male przegoby w zaleznosci od mocy) szpera dyf. ze szpera mozna odroznic od zwyklego krecac walkiem atakujacym ;kola powinny krecic sie w ta sama strone a nie jak to ma miejsce w dyf. bez szpery w przeciwne strony Jimbo - |4 Sty 2006|, 2006 13:50 Odświeżę teamat, gdyż przy tej pogodzie i stanie dróg (zalegający śnieg i lód gdzie łatwo utknąć w zaspie) pojwił mi się pomysł na założenie mostu ze szperą, w moim niestety nie ma tego cuda. Pytanie czy ktoś słyszał aby wieloryby - znaczy oczate w wersji silnikowej coswort-a były wypuszczane ze szperą? może ktoś to ma? jak się to spisuje? Czy dużo zachodu byłoby z przełożeniem. Adam_2000 - |4 Sty 2006|, 2006 13:55
Raczej nie... tylko znaleźć takie cudo ! 
Sam chętnie bym se cóś takiego zamontował
Jimbo - |4 Sty 2006|, 2006 14:05 Adam 2000 -czy można ten temat przeżucić do działu FST Ogólne. Raczej tam jego miejsce - ale to tylko sugestia. Gdyby się udało to prośba o skasowanie tego posta. mmmk - |4 Sty 2006|, 2006 14:07 po jakis kombinajach pasuje ze sierry. a ceny takich mostow zazwyczaj sa okolo 400 do 500 zl tylko i tak to biale kruki pozdrawiam maciek Rafał A.(antek) - |4 Sty 2006|, 2006 15:31 hmm az sprawdze czy moj ma szpere Adam_2000 - |4 Sty 2006|, 2006 15:33
No nie ma... przecież już sprawdzaliśmy, nie ? Rafał A.(antek) - |4 Sty 2006|, 2006 15:51 cossi - nie pamietam czy patrzyli my Adam_2000 - |4 Sty 2006|, 2006 15:52 ... patrzyli my
Rafał A.(antek) - |4 Sty 2006|, 2006 15:59 skleroze mam Jimbo - |4 Sty 2006|, 2006 16:41 Dzięki Speedo numer nadwozia przesłałem na PW, może też to mam a nie wiem Marcin - |4 Sty 2006|, 2006 16:52
uderz tutaj http://www.swiatek-tuning.com.pl/skrzynie.htm
Jimbo - |5 Sty 2006|, 2006 01:01 No niby tak, ale kontrola trakcji (TCS) działa na tej zasadzie że jak zaczynasz się ślizgać lub nie potrafisz ruszyć bo jedno koło utknęło, to TCS powoduje, że nie możesz docisnąć gazu gdyż blokuje Ci pedał - czujesz silny opór i zmniejszane są obroty silnika oraz kół w celu odzyskania przyczepności. Ale jeżeli pomimo zaabiegów czynionych przez TCS ślizgające kółko nie potrafi odzyskać przyczepności to dalej stoimy. W takich przypadkach wydaje mi się, że szpera mogłaby pomóc - szczególnie w górach, gdy mamy jeszcze podjechać pod górkę. Alternatywną są zawsze łańcuchy, ale w scorpiaku łatwo ich się nie zakłada, gdyż jest mała przestrzeń pomiędzy błotnikiem a kołem, po to aby dokonąć czynności montażowych, chyba że ktoś ma jakieś ekstra łańcuchy montowane tylko od strony zewnętrznej, ale to droga sprawa. Ewentualnie należy podnieść auto aby powiększyć przestrzeń, ale z tego robi się dłuższa zabawa. W ubiegłym roku miałem trochę przygód zimowych w górach. Za to w tym roku dzięki nowym kapciom Goodyear Ultra Grip 7 , moje autko jeszcze się nie poddało, chociaż niektórzy już nie dawali szans i nieśli łopatę. Przy poślizgu jednego z kół np. podczas ruszania, szpera ma pomagać w ruszeniu z miejsca poprzez przeniesienie napędu z koła ślizgającego się na koło które stoi w miejscu, tak że oba kółka są równo ciągnięte do momentu gdy koło ślizgające odzyska przyczepnść - bynajmniej tak wywnioskowałem z różnych opisów. Chyba że coś źle zinterpretowałem. Pytanie zatem czy ktoś ma u siebie szperę i TCS? Matth - |5 Sty 2006|, 2006 03:02 noa le szpera nie do konca tak dziala jak piszesz Jimbo.. to jest raczej tak: - dyfer bez szpery: 100% mocy napedowej na kolo nieobciazone - dyfer ze szpera: w zaleznosci od stopnia zblokowania zawsze jakas czesc mocy i momentu na jednym kole a reszta na drugim czyli np 25% do 75% i wtedy nie ma mozliwosci ze jedno kolo sie kreci a drugie nie bo drugie bedzie sie krecilo wolniej ale zawsze co praktycznie bardzo wydatnie poprawia mozliwosci sniegowe auta za to moze powodowac nadsterownosc w zakretach, a tcs to ejszcze chyba powinien blokowac szybciek obracajace sie kolo w celu rpzeniesienia mocy na to ktoro sie slizga bezwladnie.. ale nie wiem czy akurat w scorpio tak to dziala w bmw na pewno.. no i cos mi sie zdaje ze moj ohacek jest zeszperowany, ale na bank tego nie wiem.. mam takie wrazenia po pewnej przygodzie na autodromie jak jednym kolem stalem na aswalcie a drugim na sniegu i auto bylo pochulone na ta strone aswaltowa a jednak wyjechalem mimo ze to na sniegu niezle sie krecilo to to z przyczepnosci jakos mnie wyciagnelo.. moze zbieg okolicznosci moze szpera kto wie 
Rafał A.(antek) - |5 Sty 2006|, 2006 03:03 ale szpera niejest 100% wiec i tak nie do konca. mmmk - |5 Sty 2006|, 2006 06:36 szpere to chyba jeden z nas ma ale jej nie uzywa. Struna nie chcesz pchnac samego mostu od 4x4?? bo to powinno miec szpere jak jest podobnie do sierry naped rozwiazany....
pozdrawiam maciek irek - |5 Sty 2006|, 2006 07:50 hmmm panowie ale przy szperze, wolę mówić blokada mostu, nie powoduje, że rozkład siły będzie typu 25 % na 75% nie nie.... blokada jest poto aby zblokować most i oba kólka kręcą się z jednakową siłą. Jerst to o wiele lepsze niż TCS Matth - |5 Sty 2006|, 2006 10:04 nie to jest calkowita blokada dyferencjalu.. szpera to czesciowe ograniczenie poslizgu ktory nie moze osiagnac warosci skrajnej jaka jest 100 do 0.. a jak mocna jest szpera to juz od producenta zalezy, a blokady mostu w socprio to raczej nie ma.. w audi qauttro sie zdarzaja ale tez nie zawsze i tylko w starych Boni - |5 Sty 2006|, 2006 10:18 Matth, szpera w scorpio i blokada dyfra (jeszcze inna nazwa to LSD) to jest to samo, tylko kwestia stopnia sprzężenia półosi i rozwiązań technicznych. Jak masz normalny samochód osobowy, to sprzężenie między półosiami to 0%, jedno koło stoi, drugie się kręci, jak masz starą terenówkę czy te niektóre stare quattro, to po włączeniu blokady masz mechaniczne 100% sprzężenia między półosiami, jedno koło nie ruszy bez drugiego, w nowych terenówkach z wiskozami LSD itp automatycznie sprzęga półosie powiedzmy w zakresie od kilku do 80 czy 90% momentu, w Scorpio LSD sprzęga półosie w zakresie tylko do 20% momentu. Ale i tak miodnie to działa (choć mam wrażenie, że pogorszyło się po dłuższym kręceniu w zaspie w Sylwestra, jakby słabiej i później spina koła, może coś się sprzęgiełkom stało  ), jeszcze żebym miał zimówki...
Matth - |5 Sty 2006|, 2006 10:20 hehe no pieknie Boni.. ale i tak mechaniczna blokada 100% to co innego niz szpera  ale dobrze ja miec
Adam_2000 - |5 Sty 2006|, 2006 10:29 No tak... tylko mechanicznych blokad nie stosuje się w "normalnych" autach, bo sprawdza się ona tylko i wyłącznie w terenie. Wyjedziesz z pola na asfalt, zapomnisz wyłączyć blokadę i masz pozamiatane... albo nie skręcisz, albo skręcając urwiesz którąś półośkę
Matth - |5 Sty 2006|, 2006 10:38 no chyba ze jestes krolem D1 i tak ma byc a tak bajdelej to 4x4 plus blokada mostu z tylu to musi niezle zamiatac tylkiem jak sie potrafi..
Struna - |5 Sty 2006|, 2006 12:28 a ma ktoś może jakiś rysunek jak jest LSD w Scorpio zrobione ? ( dla wyjaśnienia LSD to Limited Slip Diferential ) Boni - |5 Sty 2006|, 2006 13:29 To jest po prostu sprzęgło wielopłytkowe wbudowane w dyferencjał jak na zdjęciu (sprężyna i tarczki) http://auto.howstuffworks.com/differential8.htm po prostu moment 'omija' satelity, i idzie z kołą dużęgo na obudowę i przez sprzęgło na drugą oś. Tu masz nieco o fordowskim LSD: http://www.eurekaboy.com/f250/limitedslip.htm Matth, wierz, lub nie, blokada mostu i szpera to to samo, tylko kwestia jak mocna i jak technicznie wykonana, czy na chama bolcami albo torsenem, czy sprzęgłami, czy wiskozą. A teraz już nawet prawdziwe terenówki nie mają mechanicznej blokady mostów, za duży problem techniczny i z obsługą, szczególnie dla niekumatych kierowców, mają torseny albo wiskozy. Matth - |5 Sty 2006|, 2006 14:24 no torsen jak dla mnie jest z natury swietnym rozwiazaniem mi by pasilo ale w 4x4 bo szczerze mwiac nie wiem jak ma dzialac torsen w rwd przeceiz on sam przenosi moment obrotowy na najbardziej odciazone kolo czyli dziala odwrotnei do klasycznego dyferencjalu z tym sie nie da jezdzic
WTOM - |5 Sty 2006|, 2006 16:02 co do przełożeń dyfrów w wielorybach to jest tak: 2.0i 8V - 4.09 2.0i 16V - 4.27 2.3i 16V - 3.91 2.9 V6 24V - 3.64 2.9 V6 12V - 3.91 2.5TD - 3.36 Matth - |5 Sty 2006|, 2006 16:05 oo 2.3 i cossi maja takie same? a to dosc dziwne.. bigdaaddy - |5 Sty 2006|, 2006 16:08
patrz dokładniej. irek - |5 Sty 2006|, 2006 16:14 a jak interpretować te wartości ?? czy one coś nam mówią ?? które przełożenie lepsze ?? Matth - |5 Sty 2006|, 2006 16:14  o sorki.. no ale jak 2.3 i 2.9 zwykly maja takie same to supelnie normalne
Struna - |5 Sty 2006|, 2006 16:16 to chyba tak, że na jeden obrót wału masz dla silnika 2.9 - 3.91 obrotu półosi - tak mi się wydaje - niech ktoś poprawi jak się mylę bigdaaddy - |5 Sty 2006|, 2006 16:19
to tylko połowa pracy wykonywanej przez TCS, gdyż wykorzystując pompę od ABS powoduje on także lekkie hamowanie koła, które sie szybciej obraca. A co do przełożeń to które lepsze to zależy do czego. Mniejsze przełożenie dyfra powoduje że przy tych samych obrotach samochód ma wiekszą predkość. Przełożenie powinno być dobrane do danego silnika i samochodu i nie powinno sie ich znieniać, no chyba że sie coś kombinuje z silnikiem czyli znienia sie jego moc i moment obrotowy i obroty przy których te wartości mają maksymalne wartości. [ Dodano: 2006-01-05, 16:20 ]
To akurat w drugą stronę. Struna - |5 Sty 2006|, 2006 16:21 znaczy że 3.91 obrotu wału to jeden obrót koła ? bigdaaddy - |5 Sty 2006|, 2006 16:29
tak już lepiej, ale pod warunkiem że oba koła obracają sie z tą samą prędkością, a jezeli jedno z nich sie nie obraca to mechanizm różnicowy powoduje że drugie kręci sie dwa razy szybciej. mmmk - |5 Sty 2006|, 2006 16:37 to ja zaloze sobie most od 2.5 TD i wtedy wszystkie dohc beda moj tylny zderzak ogladac w dopuszczalnych predkosciach  a kolo 200km/h nieczesto sie tak podrozuje.
pozdrawiam maciek Struna - |5 Sty 2006|, 2006 16:38 no oczywiście - miałem na myśli właśnie taką sytuację że koła kręcą się jednocześnie tak samo
qantan - |5 Sty 2006|, 2006 18:14 struna te 3,91 to chyba odwrotnie,na jeden obr koła wypada prawie 4 wału bo jeśli 5-ty bieg jest nadbiegiem i ma przełożenie ponad 1do 1 to przy 4tyś obrotów silnika wał miał by obroty ponad 4 tyś(to by pasowało)ale jeśli dyfer miałby przełożenie 1 do 3.91 to koła miałyby ponad 16000 ob/min a to jest chyba lol. Struna - |5 Sty 2006|, 2006 18:16 no dlatego prosiłem o korektę jak coś popieprzyłem 
Boni - |5 Sty 2006|, 2006 21:03 Najbardziej popapraną podmiankę mostu to widziałem w ciągniku Volvo bodaj F12, mia zdjętą blokadę elektroniki i w ramach przeglądu ktoś dał komuś na flaszkę, żeby założyli mu mosty od jakiegoś mniejszego, szybsze. Tak powstało Volvo, które trudno było wyprzedzić Mondeo 
Matth, co do torsenów - Hummer jest na torsenach, to chyba poważna terenówka, nie?
Matth - |5 Sty 2006|, 2006 21:34 no audi nquattro tez to ma ale kurna musze jeszcze raz ladnie rpzestudiowac technologie tego napedu bo dla mnie ona jest idealna ale w terenie a na aswalcie juz niekoniecznie.. a jednak dziala i to swietnie irek - |5 Sty 2006|, 2006 21:59 Wiecie co napędów 4x4 jest trochę co do torsena to Hummer go nie ma w wersji cywilnej np: H3 ma standartowy mechanizm różnicowy. Według mnie bardzo fajnym napędem jest Suzuki Vitara małe autko ale mechanizm napędowy ma niesamowity, bardzo zaawansowany mechanizm 4x4 ma np: Lancer EVO i taki by siadł w Scorpio Matth - |5 Sty 2006|, 2006 22:01 ale tam jest przerost elektroniki nad trescia zeby taniej bylo.. a torsen jest o tyle fajny ze daje rade i to pieknie bez elektroniki zadnej.. Rafał A.(antek) - |5 Sty 2006|, 2006 23:27 hmm a 2.9 12V nie ma takiego przelozenia jak cossie przypadkiem? Boni - |6 Sty 2006|, 2006 11:20 Zdekoduj z VINu jakiegoś cossie, w zwykłych V6, nie ważne czy ASB czy manual, jest (a przynajmniej powinien być) 3.64 Jimbo - |6 Sty 2006|, 2006 12:01 A czy możecie sprawdzić w mądrych programach, czy coś takiego wogóle występowało dla coswortha, jak i dla innych wersji np. jako część zapasowa. Jeżeli montowali to katalog powinien to wyrzucić, a jeżeli nie występuje to dla którejś z wersji to może bez sensu jest szukanie takiego mostu w używce - gdyż może wogóle nie istnieje w wersji ze szperą. zztop2 - |22 Mar 2006|, 2006 14:54 przy okazji ja podłącze sie do tematu czy most od 2.9 V6 kombi MK II podpasi do cossiego wieloryba Rafał A.(antek) - |22 Mar 2006|, 2006 21:17 most powinien spraqwdzic w mikrokacie przelozenia
zztop2 - |22 Mar 2006|, 2006 21:22
i jak tam cos juz wiesz?? COSSY - |22 Mar 2006|, 2006 23:54 Mam takie mosty w garażu od przejściówki 2.9 i Coswortha wieloryba. Mosty wyglądają inaczej. Mocowanie tyłu jest jakoś inne. Mariusz - |18 Kwi 2006|, 2006 23:59 w moim zwykłym 2,0 dohc kombi mam most z blokadą : *przy podniesionym tyle koła kręcą się w tą samą stronę *zawsze jak jak "dam po garach" to ciągnie na dwa koła - zostawia dwa ślady po oponach , bez różnicy czy jadę do przodu czy skręcam Rafał A.(antek) - |19 Kwi 2006|, 2006 00:54 no jest to moliwe VIN prawde ci powie Lukruś - |7 Kwi 2007|, 2007 18:48 Podepne się tutaj . Mam zamiar u siebie w dyfrze wymienić olej bo most raczej nie wygląda żeby był ruszany od nowości , zresztą w ksiązce z wbitymi naprawami , przeglądami nic też nie ma że kiedyś coś było robione ( ale nie należy tej książce do końca wierzyć) więc olej w nim powinien mieć 16 lat czyli konsystencje gumy . Czytałem sobie troche na temat szpery która powinna się w moim moscie znajdować i zastanawia mnie czym wypłukać most przed zalaniem nowym czystym olejem żeby jej ( oczywiście jeżeli jest) nie zabić . Chodzi mi o to z czego są zrobione te tarczki do szpery i czy przy płukaniu ich, czy jakiś tam innych podzespołów nie zabije . W przypadku mostu w taunusie wystarczało zalać po zlaniu zupy ropką , podnieść tylne koła , uruchomić , i pokrecić chwile zlać zupe i tak po 3 do 4 takich operacjach jak zleciał syf zalać czystym olejem i po sprawie. Dodam tylko że most jak jest narazie (odpukać) sprawny cichy . WTOM - |7 Kwi 2007|, 2007 19:18 nie kombinuj olej jest syntetyczny i napewno klarowny. jeszcze nigdy nie widziałem innego w moście chyba że ktoś smołą wyciszał lub wody dolewał 
fiebik - |12 Kwi 2007|, 2007 13:05
ja bym nie ryzykował płukania ropką, jak już to olejem. Lukruś - |12 Kwi 2007|, 2007 15:09 chyba poprostu zrobie 2 wymiany tak co 3000 bo nie mam pomysłu czym wypłukać . |
