Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

LPG - GAZ - Sekwencja. Fatalne wskazania analizatora spalin

Kuzyn - |23 Sty 2007|, 2007 18:01
Temat postu: Sekwencja. Fatalne wskazania analizatora spalin
Witam. Wracam właśnie ze stacji diagnostycznej, gdzie zajrzałem profilaktycznie żeby przetrzepać trochę samochodzik.
Auto pracując na gazie zawsze śmierdziało z rury nie przepalonym gazem. Więc poprosiłem diagnostę o sprawdzenie wyników spalin. Oto one:

Benzyna:
http://www.ford-scorpio.t...t=0&pos=0&uid=6

GAZ
http://www.ford-scorpio.t...t=0&pos=1&uid=6

Instalacja to sekwencja, rodzaj "Stella". Jakieś 5 tygodni temu wymieniałem wtryski gazowe i niestety nie sprawdzono wtedy samochodu na analizatorze (Elpigaz w Będzinie). Sądzę że oprócz wadliwych wtrysków była jeszcze jakaś inna przyczyna niedomagań na gazie. Autko chodzi świetnie, ma kopyto, tyle że śmierdzi jak za starym polonezem.
Przy tych wskazaniach spalanie waha się w granicach 14,5l niezależnie czy trasa czy po mieście. Tyle że po mieście trzeba dodać jeszcze ok. 1,5-2l benzyny do tego.

Jak poznać czy auto pracuje w "trybie awaryjnym"? Czy moje autko pracuje właśnie w takim trybie? Jeśli tak to jaki element instalacji gazowej może być wadliwy?
Co to może być do cholery?

Z góry dziękuję za szczerą chęć pomocy i szczegółowe wyjaśnienia poruszanych poniżej zagadnień. Jestem laikiem i trzeba mi tłumaczyć w języku potocznym. Pozdrawiam

Krzysiek_Chojne - |23 Sty 2007|, 2007 18:19

Witam myślę że to źle ustawiona mapa w komputerze gazu.
Kuzyn napisał/a:
Jakieś 5 tygodni temu wymieniałem wtryski gazowe

A takie same założyłeś?

Stefan - |23 Sty 2007|, 2007 19:06

Witam! Jezeli byly zmienione wtryskiwacze nalezalo BEZWZGLEDNIE przeprowadzic kalibracje! Podjedz do normalnego(dobrego) warsztatu i zakonczysz temat w dwa kwadranse. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Kuzyn - |23 Sty 2007|, 2007 19:45

wtryski wymieniali we wspomnianym wczesniej warsztacie w Bedzinie. Były wymieniane na gwarancji, ktora sie akurat konczyla.
Podlaczali auto do laptopa i costam sprawdzali. Po ekranie biegala przy przegazowce jakas kropka i podobno tak mialo być. Spalin nie badali.

Stefan - |23 Sty 2007|, 2007 21:37

Witam! Jesli spalin nie badali to zle moze sie skonczyc. Zbyt bogata/uboga mieszanka dobrze na silnik nie wplywa.Znajdz DOBRY warsztat. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Kuzyn - |23 Sty 2007|, 2007 22:38

Masz chyba rację. Warsztat który wypuszcza takie auto nie należy raczej do dobrych.
zztop2 - |23 Sty 2007|, 2007 23:09

Kuzyn napisał/a:
Masz chyba rację.

Tak jak stefan pisze kolibracja koniecznie
u mnie inaczej nie chciał jechac po zmianie dysz na mniejsze
ale chyba jeszcze musze zapodać mu troszke mniejsze moze cos jeszcze na spalaniu mu urwę :P

Stefan - |23 Sty 2007|, 2007 23:35

Witam!
zztop2 napisał/a:
cos jeszcze na spalaniu mu urwę
-kolektor,rezonator........ :one: Pozdrawiam.Stefan.
fiebik - |24 Sty 2007|, 2007 03:06

tak se czytam ten temat i sie co raz bardziej martwię, mam na oku pieknego cossiego do kupienia, ale niestety jest zagazowany od pół roku jakąś sekwencją. zdemontować to nie będzie łatwe, bo kolektroy powiercone. szlag mnie już trafia na samą myśl, że znowu przyjdzie mi się z gazownikami pierdolić po pseudo warsztatach.
Rafał A.(antek) - |24 Sty 2007|, 2007 04:06

ja ci powiedzialm ja ci go wezmne jak ci sienie spodoba :)
Stefan - |24 Sty 2007|, 2007 07:54

Witam! Juz jeden kolega kupil to co Antek zapragnol.......... :-d :-d :-d :-d :-d :one: Pozdrawiam.Stefan.
fiebik - |24 Sty 2007|, 2007 14:30

Stefan napisał/a:
Juz jeden kolega kupil to co Antek zapragnol..........
no, ale tera to trochę inna bajka ;)
Stefan - |24 Sty 2007|, 2007 14:32

Witam! Poczekamy.........Poczytamy....... :-d :-d :-d :-d :-d :-d :one: Pozdrawiam.Stefan.
zztop2 - |24 Sty 2007|, 2007 17:09

Rafał A.(antek) napisał/a:
ja ci go wezmne jak ci sienie spodoba

podaba ci sie taki ???? :P

Kuzyn - |24 Sty 2007|, 2007 18:26

Dzwoniłem dziś do dwóch gaziarzy i nie zrobią mi sprawdzenia instalacji STELLA. Nie mają do tego oprogramowania czy czegośtam innego.

[ Dodano: 2007-01-24, 18:27 ]
W grę wchodzi prawdopodobnie tylko warsztat w Będzinie.

Stefan - |24 Sty 2007|, 2007 18:31

Witam! Stella brzmi pieknie i nikt jej nie zna! Popytaj jednak po okolicy.Bez analizatora to stracone nerwy o kasie nie wspomne. :one: Pozdrawiam.Stefan.
zztop2 - |24 Sty 2007|, 2007 20:29

Kuzyn napisał/a:
Nie mają do tego oprogramowania czy czegośtam innego.

poszukaj sam w niecie sporo mzna znaleźć

Rafał A.(antek) - |25 Sty 2007|, 2007 00:11

zztop2 napisał/a:
podaba ci sie taki ????

nie wiem o czym mowisz jelsi o tym co ja to tak

Kuzyn - |30 Sty 2007|, 2007 16:49

No i się chyba zrehabilitowali w Elpigazie. Nie musiałem nic płacić. Rzeczywiście wystarczyło zrobić "kalibrację i ustawić mapę wtrysków"

http://www.kuzyn17.republika.pl/poregulacji.jpg

Jeszcze jakbym nie czekał 2,5 godziny aż mnie obsłużą, mimo że byłem umówiony. Zobaczymy co ze spalaniem teraz.
Pozdrawiam i dzięki za rady.

Kevin Xy - |30 Sty 2007|, 2007 16:52

z tego co mi gaziarze tlumacza to HC nie wiecej jak 100
Kuzyn - |30 Sty 2007|, 2007 17:36

Takie są normy. Ale HC również na benzynie mam ok 150. Wina może katalizatora albo jakiejś świeczki która nie dopala. Wcześniej HC wynosiło 750, a CO przed regulacją dzisiaj dobijało do 10 a norma 0,5
zztop2 - |2 Lut 2007|, 2007 21:36

Kuzyn napisał/a:
Zobaczymy co ze spalaniem teraz.

i jak tam jakieś wyniki juz są ???

Kuzyn - |3 Lut 2007|, 2007 00:01

Wczoraj zatankowałem LPG i PB do pełna. Jutro albo pojutrze zatankuję znowu tak samo i odpiszę.
Wkurza mnie jeszcze to że nie zawsze przy hamowaniu silnikiem wyłączają się całkowicie wtryski (niezależnie czy PB czy LPG). Widać to na komputerze spalania. Nie jestem pewny od czego to zależy (czujnik położenia przepustnicy albo silniczek krokowy??). Ale to inny temat :)
Pozdrawiam

[ Dodano: 2007-02-05, 01:03 ]
12,8l LPG + 2,0l PB na 100km.
Jazda mieszana

Struna - |5 Lut 2007|, 2007 19:07

Kuzyn napisał/a:
Wkurza mnie jeszcze to że nie zawsze przy hamowaniu silnikiem wyłączają się całkowicie wtryski (niezależnie czy PB czy LPG). Widać to na komputerze spalania. Nie jestem pewny od czego to zależy (czujnik położenia przepustnicy albo silniczek krokowy??)
od obrotów, wyłącza jak hamujesz silnikiem mając obroty powyżej 2000 rpm - poniżej już coś tam spala.
Rafał A.(antek) - |6 Lut 2007|, 2007 05:05

wlasciwie nie spala puki czuc e hamuje silnikiem... jak dochodzi do granicy e naped by zdusil silnik zaczyna spalac.
cosin - |6 Lut 2007|, 2007 09:28

U mnie CO na wolnych obr. wynosi 1 ... norma to cos 0,36 czy jakos tak... instalka skalibrowana, wszystkie regulacje poczynione i nic nie da sie juz zmniejszyc.... gazem nie czuc, silniczek żwawy. Mam tylko nadzieje, ze nie bedzie problemow z tym zwiazanych na przeglądzie.
Instalka sekwencyjna (sirocco)

Struna - |6 Lut 2007|, 2007 09:39

Rafał A.(antek) napisał/a:
wlasciwie nie spala puki czuc e hamuje silnikiem
ale komp pokazuje zero tylko do 2000 rpm
Kuzyn - |6 Lut 2007|, 2007 11:44

Mi komp pokazuje 0,0 aż do 1250-1400 obrotów. Ale nie zawsze. Czasami zdarza się że przy tej prędkości przełomowej buja sobie obrotami. Raz po raz wyłącza i włącza paliwo. Niekiedy w ogóle zera nie pokazuje.

Struna jeżeli Ci przy 2000 obrotów już paliwo załącza to tłumaczy dla czego masz
mieszane uczucia co do hamowania silnikiem na automacie. Jak podaje paliwo non stop to też wydaje mi się że w ogóle nie hamuje silnikiem.

Cosin czy na benzynie sprawdzałeś wskazania? Norma CO wydawało mi się że jest do 0,5. Gaziarze powinni dojść do tego czemu jest źle, a już na pewno w przypadku gdy na benzynie chodzi Ci dobrze.
Mi na początek sprawdzili parownik, kiedy okazało się że jest dobry to zrobili "kalibracje i ustawienie mapy wtrysków"

Struna - |6 Lut 2007|, 2007 11:51

Kuzyn napisał/a:
truna jeżeli Ci przy 2000 obrotów już paliwo załącza to tłumaczy dla czego masz
mieszane uczucia co do hamowania silnikiem na automacie.
to raczej nie ja mam mieszane uczucia z tym związane - chyba coś niedokładnie doczytałeś, poza tym ja mam mk2 a Ty mk3 - może być nieco inaczej. Jednak ŚP Cossy również podawał że próg odcięcia rto około 2000 rpm a też jeździł oczatym - więc może u Ciebie coś nie halo.
cosin - |6 Lut 2007|, 2007 12:08

na PB nie przekracza normy emisji CO.. tylko na gazie... instalka jest zmapowana, wszelkie regulacje poczynione.... szczerze mówiąc nie wnikam w ten temat... moze to juz kwestia katalizatora (choc wątpię skoro na PB jest ok). Świeczki, kable wymienione, Lambdy ok. Wiec zostaje jedynie kwesta samej instalki.
Rafał A.(antek) - |6 Lut 2007|, 2007 20:12

granica 2000 - 1500 to granica ze silnik juz musi chodzic zeby nie zgasl i sadze zalezy to od terenu
Marcin - |6 Lut 2007|, 2007 20:28

tutaj na jednym z filmików macie pokazane kiedy załączają się wtryski w coswortach, http://www.alkoholicy.pl/koslort/ wychodzi, że przy 1250rpm
Stefan - |6 Lut 2007|, 2007 21:10

Witam! Nie tylko przy Cosworth! U mnie jest tak samo. :one: Pozdrawiam.Stefan.
Kuzyn - |6 Lut 2007|, 2007 23:11

http://www.kuzyn17.republika.pl/123.jpg

Screen z mądrego programu. Moje auto zachowuje się dokładnie tak jak jest opisane w części o odcinaniu wtrysków. Ale czasami szwankuje.
A jak to jest u innych?

Struna - |7 Lut 2007|, 2007 10:11

sorry ale wy wierzycie do końca temu niby kompowi ? czasem jest tak a czasem siak - to by trzeba cały algorytm poznać żeby powiedzieć jak dokładnie być powinno.
Kuzyn - |7 Lut 2007|, 2007 12:04

Wierzę że dopuki jest zero to nie podaje paliwa. To czuć bo auto wtedy hamuje silnikiem. Pozatym pokrywa się to z opisem, który podałem w linku, a jest to screen z programu dla mechaników.
Natomiast nie mam powodów wierzyć Tobie bo nie przedstawiłeś mi świadectwa ukończenia studium mechaniki pojazdów :p No i średniej ocen na tym świadectwie.
:twisted:

Struna - |7 Lut 2007|, 2007 12:15

Kuzyn napisał/a:
Natomiast nie mam powodów wierzyć Tobie
zupełnie mnie to wali czy mi wierzysz czy nie
Kuzyn - |7 Lut 2007|, 2007 13:15

A mnie wali jakiś tam alogarytm.
I wali mnie to, że ciebie wali że ci wierzę czy też nie.

[ Dodano: 2007-02-07, 13:16 ]
Aha, i to walenie u mnie też objawia się w stopniu zupełnym.

Struna - |7 Lut 2007|, 2007 13:26

Użytkowniku Kuzyn, jeśli masz jakiś personalny problem to załatwiaj go personalnie a nie na forum bo możesz warninga wyłapać.
Stefan - |7 Lut 2007|, 2007 13:37

Witam! :shock: To "odciecie" tak fatalne skutki powoduje?To co wlasciwie odcielo? :one: Pozdrawiam.Stefan.
Kuzyn - |7 Lut 2007|, 2007 14:18

Czasami odpowiadając, wzoruję się na sposobie wypowiedzi adminów/moderatorów.
Nikomu nie ubliżam, a że cię to rozdrażniło... Sory, myślałem że cię to naprawdę wali.

Taki drobiazg z tym odcięciem paliwa, ale przyznałbyś się poprostu że jestes w błędzie a nie że komp źle pokazuje. Ludzką rzeczą się mylić. Chociaż upartość to też cecha ludzka, chyba.

Struna - |7 Lut 2007|, 2007 14:26

Kuzyn napisał/a:
ale przyznałbyś się poprostu że jestes w błędzie a nie że komp źle pokazuje.
ale co mam przyznawać - wiem jak w poprzednim pokazywało i wiem jak w tym pokazuje - więc idąc tym tropem miałem/mam obydwa auta spieprzone bo pokazują inaczej niż Twoje.
Stefan - |7 Lut 2007|, 2007 14:37

Witam! Odciecie paliwa jest realizowane przez STEROWNIK. Do sterownikow sa rozne softy jak pewnie ogolnie wiadomo.Zaleznie od wersji moze to wygladac roznie w zaleznosci od OPROGRAMOWANIA jak i daty jego AKTUALIZACJI.W jednym aucie bedzie to przy 1250 obr/min a w innym moze byc 2500 obr/min.Jezdzimy FORDEM! :one: Pozdrawiam.Stefan.
Kuzyn - |7 Lut 2007|, 2007 14:50

Na filmiku, który Marcin podał widać też 1250 obrotów. Na skreenie który przytoczyłem jest to opisane. Pozatym wydaje mi się to logiczne.
Nawet w golfowym wartburgu, maluchu EL, który miałem były zaworki przy gaźnikach żeby oszczędzać paliwo w czasie hamowania silnikiem i zakres obrotów był podobny.
Przypuszam że u mnie też za niedługo przestanie odcinać paliwo, bo potencjomentrze przepustnicy wytrze się całkowicie ścieżka w tym najczęściej używanym zakresie - tj. na poczatku ścieżki.
Chciałbym aby wypowiedzieli sie inni użytkownicy coswortów z kilkunastoletnimi potencjometrami i ci, którzy mają założone już nowe.
Swoją drogą drogie to ustrojstwo?
Chcę znaleźć rozwiązanie, a nie się kłucić. Szukam informacji na ten temat w książce (tej mondrej) i w necie.

Struna - |7 Lut 2007|, 2007 15:00

do mondeo, fiest, escortów itp koło 190 zeta - do Scorpio akurat nie widziałem.
Rafał A.(antek) - |7 Lut 2007|, 2007 18:21

Struna napisał/a:
Użytkowniku Kuzyn, jeśli masz jakiś personalny problem to załatwiaj go personalnie a nie na forum bo możesz warninga wyłapać.

Użytkowniku Struna, ty tez mozesz...

Kuzyn, z tym wycieraniem roznie, ale sadze ze zaczynaja sie lata kiedy wlasnie zacznie to padac, dokladny pomiar napiecia/rezystancji powinien cos pokazać

Struna - |8 Lut 2007|, 2007 11:03

Rafał A.(antek) napisał/a:
Użytkowniku Struna, ty tez mozesz...
no to ognia panie admin - strach się kurwa bać
marcys - |8 Lut 2007|, 2007 15:08

Struna napisał/a:
no to ognia panie admin - strach się kurwa bać

na pohybel! :twisted:

Struna - |9 Lut 2007|, 2007 09:17

a jak :rofl: niech se chłopak porządzi - może mu kompleksy miną :)
marcys - |9 Lut 2007|, 2007 09:53

przesliscie widze na kurtuazyjna wymiane warningów :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Struna - |9 Lut 2007|, 2007 10:06

nie no będę się kurna biernie przyglądał :)

ale wracając do tematu, mam słowo do Kuzyna - otóż podane przez Ciebie dane skłoniły mnie do bacznej obserwacji kompa spalania i częściowo przyznam Ci rację z tymi obrotami, ale tylko częściowo bo u mnie wygląda to mniej więcej tak ( nie wnikam jak to dokładnie ma być bo szczerze to małe ma to dla mnie znaczenie ) Jeśli przekroczę 2 krpm to wtedy jak odpuszczę gaz to spada do zera i trzyma zero gdzieś do 1250 - 1300, ale jak 2 krpm nie przekrocze to jakoś jak odpuszczę to za cholerę nie chce na zero spaść tylko co najniżej do 1 l/h - może u mnie coś źle działa ale to nie pierwszy scorpio z kompem ( ale też żaden z nich to nie był mk3 ) na którym to obserwowałem i zawsze było tak, że dopiero po przekroczeniu 2 krpm to odcinanie działało.

marcys - |9 Lut 2007|, 2007 11:11

Struna, mam tak samo.
Struna - |9 Lut 2007|, 2007 11:14

no właśnie w MK1 też tak miałem, ale jak Stefan wspomniał - inne sterowniki, być może inny soft, ja jeszcze dodam, że to przecież ford więc pewnie z 20 różnych wersji może być :)
Kevin Xy - |9 Lut 2007|, 2007 16:50

u mnie spada do 0 ale tylko kiedy to jet w duzej predkosci, lub po mocniejszym docisnieciu

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group