artek027 - |27 Lip 2006|, 2006 22:13 Temat postu: SILNIK Z POLICYJNEGO SCORPIO Witam !!! Kupiłem ostatnio silnik z policyjnego scorpio z Niemieckiej POLIZEI 2,0 DOHC 8V. Podobno w tych policyjnych scorpionach były wzmocnione silniki , słyszał ktoś , coś , gdzieś , kiedyś na ten temat ? 1Bodzio - |27 Lip 2006|, 2006 23:09 Sam silnik pewnie wzmacniany nie jest. Natomiast auto jest wzmacniane na 100%. Cały efekt jest uzyskiwany poprzez inne nastawy kompa. Ekonomia spalania idzie w kąt a liczą się osiągi. megalith - |27 Lip 2006|, 2006 23:47 Chyba tylko kolory były fajne, motory bez zmian. Srebrny - |28 Lip 2006|, 2006 09:05 Powtórzę sie, ja słyszałem, samo przestawienie w elektronice zbytnich efektów nie daje.Poprzez zmianę stopnia sprężania można bez zbytnich nakładów wzmocnić silnik to wymaga zasilania benzyną 98 oktan tak więc jeżeli na 95 nie będzie Ci "dzwonić"znaczy że to "mit". Stefan - |28 Lip 2006|, 2006 09:13 Witam! Ekpertem to ja w tej dziedzinie nie jestem.Wiem jednak ze za pomoca komputera(sterownika silnika) jest ustalana dawka paliwa i kat wyprzedzenia zaplonu.Co za tym idzie to wszyscy wiemy.Pozdrawiam.Stefan. Srebrny - |28 Lip 2006|, 2006 09:53 Tzw chiptunnig
Ekspertem też nie jestem ale popatrz w koło jak sa tuningowane silnili benzynowe, jakby wystarczylo tylko pgrzebać w elektronice to po co "ludzie" zakładają turbo ,szlifuja doloty, zmieniaja ilość zaworów . Po dokonanych zmianach mechanicznych oczywiście jest potrzebna zmiana nastawów w elektronice, ale sama zmiana nastawów sterownika istotnych zmian w mocy silnika benzynowego nie wnosi. Struna - |28 Lip 2006|, 2006 09:55 Srebrny, ależ jak najbardziej zmiana mapy zapłonu powoduje spore rezultaty - na tym właśnie polega chip-tuning. Srebrny - |28 Lip 2006|, 2006 10:24 W silniku benzynowym w danej jednostce np w moim silniku 2.0 DOHC 120 kM sama zmiana w sterowniku nie podniesie mocy silnika o znacząca wielość. Jak pisałe w innym poście miałe Audi 1,8 co prawda z mechanicznym wtryskiem ale silnik ten niczym nie różnił się od innych 1,8 , tłokami ,zaworami ale miał wyższy stopień spręzania tym samym konieczność lania wysoko oktanowego paliwa pewnie nastawy dawki wtrysku były również inne , ale różnica w mocy to 25 kM i to było wyraźnie czuć pod nogą bez wyraźnie większego zużycia paliwa ale 98 droższego. Honda, mistrz w silnikach benzynowych wolnossących zmienia tylko sterowniki , czy stosuje wymyślne techniki po stronie zasilania, zmiany faz rozrządu itd. Stopień mojej zarozumiałosći nie jest tak wielki , żebym musial się pojedynkować 
znajdź jakąś stronkę poczytam , posypię glowe popiołem
Struna - |28 Lip 2006|, 2006 10:31
mmmk - |28 Lip 2006|, 2006 14:52 no ale jak by mial byc "czipowany" to chyba komp od silnika a nie sam silnik?? wiec mi wychodzi,ze to seria i tyle. ale jezdzisz juz na tym silniku?? czuc wiecej mocy?? no i czy to jest od tego goscia co sie buja na allegro z czesciami a konkretnie ze zderzakiem od kilku tyg albo i dluzej i ma dziure po fladze?? bo skoro inni za cale chca polowe tego co ten za jakby nie patrzec nie w pelni sprawne no to 
pozdrawiam maciek Stefan - |28 Lip 2006|, 2006 15:26 Witam!
maup - |28 Lip 2006|, 2006 19:04 nie grzebałem w sofcie ale miałem przez pewien czas kombisię z policji granicznej i zęby miało toto naprawdę ostre 
Pershing - |28 Lip 2006|, 2006 19:45
Dopoki nie wypadly :707: Jacutek - |28 Lip 2006|, 2006 20:01 Słyszałem o 170 konnych silnikach 2,0 DOHC robionych przez Cossworth`a specjalnie dla policji w Niemczech i Anglii, ale nie oznacza to, że każdy radiowóz miał taki silnik...a i jeszcze jedno, te silniki fabrycznie były sprzężone wyłącznie z ASB. Jeśli chodzi o chiptunng, to moje doświadczenia z hamowni potwierdzają tezę Srebrnego o mizernych jego efektach bez poddania silnika zmianom mechanicznym. VIK - |28 Lip 2006|, 2006 20:23
Że tak powiem, nie żebym się czepiał, ale jechałem tym wózkiem (już nie za Twojej własności), nie zauważyłem zębów nijakich w stos. do standardu :698: megalith - |28 Lip 2006|, 2006 21:07
Sierra, Sierra, Sierra.... Efektownie wyglądają. Kolega o nieokreślonej ilości x-ów w nicku ma w awatarze fotkę takowego
maup - |28 Lip 2006|, 2006 23:02
Bo to juz nie po Struniej regulacji było ;P mmmk - |28 Lip 2006|, 2006 23:10
to nie tylko fotka tylko to jego silnik ktory sam sobie pod 300KM podciagnal a seryjnie to mial 220 czy jakos tak tylko,ze to jest dohc 2.0 ok ale 16V i nie ma nic wspolnego z wielorybem a moc bierze z turbosprezarki.... pozdrawiam maciek 1Bodzio - |28 Lip 2006|, 2006 23:14 Sam jeżdżę takim autem więc wiem że Srebrny nie ma racji, gdyż sam silnik nie różni się od seryjnego. Pasują do niego standartowe części z serwisu. Podając VIN auta nigdzie nie wyskakuje że to silnik specjalny. Mogę się zgodzić że w fabryce silniki uzyskujące najlepsze parametry w danej serii są przeznaczane do tych aut, ale są to silniki seryjne. Natomiast cały wic właśnie polega na innych ustawieniach map wtrysku i zapłonu. Kosztem ekonomii spalania, ale nie drastycznie. Auto ma rzeczywiście niezłe odejście. Adam_2000 - |28 Lip 2006|, 2006 23:49 Zmieniając i optymalizując parametry, można spokojnie podnieść moment i moc o 10-15% bez szkody dla silnika. Standardowe silniki są z reguły takk zestrojone, aby bez kombinacji z softem, każdy silnik z taśmy miał zbliżone parametry i osiągał duże przebiegi. Mając do dyspozycji hamownię i odpowiednią aparaturę, można się pobawić
Zauważcie, że np. nasze silniki N3A - 2.0 16V w Escorcie RS2000 mają moc 150KM - oczywiście jest kilka zmian (rozrząd, wydech), ale różnica 14KM wynika też właśnie z ECU. Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 08:20 Witam! Silniki montowane we wspolczesnych samochodach "do uzytku publicznego"musza spelniac okreslone wymagania.Sa to ostre normy emisji spalin, wymagania dotyczace przebiegow miedzynaprawczych i ekonomia zuzycia paliwa.wymagan tych nie musza spelniac w pojazdach specjalnych(wojska,policji itd)co umozliwia inne ich zestrojenie.Wysilenie silnikow o ktorych mowimy to okolo 60 km/litr pojemnosci.30 lat temu w Fiacie 132 (i innych) byla montowana jednostka 2.0 /125 km.Byl to wowczas silnik w miare nowoczesny.Obecnie 100 km/litr to zadna rewelacja.Silnik 2.0 DOHC ma 125 km, 2.0 8V 116 km, 2.0 16V 136 km.Zmiana glowicy na czterozaworowa daje w tym przypadku okolo 15% mocy a powinna dac 30-50% ! Gdzie toto zdaniem kolegow jest?Pozdrawiam.Stefan.Ps.Ziarno niepokoju zostalo zasiane........ VIK - |29 Lip 2006|, 2006 09:12 W Fiacie 132 był silnik 2,0 112KM na gaźniku :694: Wtrysk 120KM był dopiero w Argenta  , czyli parametry seryjnego DOHCa, Fiat też był 8V. Zmiana głowicy na 16V daje w zasadzie jedynie polepszenie napełniania i opróżniania zawartości cylindrów, ale dopiero w wyższym zakresie obrotów, zwłaszcza 16 w zasadzie niewielkich zaworków w zestawieniu z gabarytami zaworów w DOHCu 8V 
Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 09:24
[ Dodano: 2006-07-29, 09:25 ] Witam! 132 mialem na wtrysku.Pozdrawiam.Stefan artek027 - |29 Lip 2006|, 2006 10:01 Ja chyba zadzwonię do tego kolesia żeby mi jeszcze sterowanie silnika przysłał - tak na wszelki wypadek. COSSY - |29 Lip 2006|, 2006 10:02 Problem silnika 2 zaworowego jest, żeby go optymalnie napełnić mieszanką. Ten problem powiększa się z większymi obrotami bo czasy otwarcia zaworów sa coraz krótsze, a napełnienie słabsze. Można zwiększyć średnicę zaworu, ale to też ma swoje granice. Stąd technika wielozaworowa. Generalnie silniki wielozaworowe mają mniejsze SPECYFICZNE zużycie paliwa w przeciwieństwie do zwykłych jednostek. Mniejsze są wtedy zawory, a co za tym idzie, mniejsza ruchoma masa. Co jednak naważniejsze, jest większa powierzchnia przelotu mieszanki. Turbo voila
artek027 - |29 Lip 2006|, 2006 10:15
tak - to właśnie od tego kolesia. Jeszcze nie założyłem tego silnika i jeszcze pewnie przez najbliższy miesiąc nie założę , ale mam nadzieję że w końcu będzie jakiś silnik który wytrzyma pod moją nogą Srebrny - |29 Lip 2006|, 2006 10:36 Czy ja napisałem, że ingerenca w komp.sterujący wtryskiem w silnikach benzynowych wolnossących nic nie daje, czy że daje ale nie wiele. W zależnoiści od producenta, jak bardzo wysilił jednostkę seryjna możliwe są efekty o których pisał Adam jak i mizerny efekt o którym ja pisałem. http://www.zastec.pl/wykresy.html Proszę przeanalizujcie tę strone, wystarczy kilka minut. Praktycznie cała oferta dotycz turbo diesli (ze sterowaniem elektronicznym). VW żadnego wolnossącego benzyniaka oprócz VR6, a biorąc pod uwage ilość golfów które poruszaja się po polskich drogach toż to kopalnia złota, bo chętnych do dokopania każdemu na światłach za nie duże pieniądze w tej kategori posiadaczy samochodów jest nie mała przynajmniej na opolszczyźnie. Honda sa wykresy ele bez porównania z wykresem fabrycznym Dlaczego? Brak dostępu do danych czy też fakt żę jednostki Hondy sa tak wysilone fabrycznie, że efekt jest mizerny. Ford Fiesta 1.3 i tu rzeczywiście wzrost mocy ponad 10% Fiat Seicento 900 wzrost o 7 kM czyli o nawet 20 % i jest jeszcze kilka benzyniaków ale turbo. Dlatego uważam że tuning elektroniczny większości silników benzynowych wolnossacych jest nieopłacalny i najczęściej w ślad takiej decyzji ida następne rady żeby założyć stożek (1,5kM 300 zł) zmodernizować wydech następne kilka kM i tysiąc zł pewnie magnetyzery itd. Wracając do Scorpio policyjnego odezwałem się bo słyszałem o takowym i konkretnie że ma moc 150 kM, a ten przyrost mocy w stosunku do seryjnego moim zdaniem tylko przy pomocy zmian w elektronice jest niemożliwy w tym silniku, co nie wyklucza możliwości że ten policyjny silnk nie miał 150, a np 135kM uzyskanych tylko z chipa. Gdyby Artkowi zechciało sie zmierzyć ciśnienie sprężania wiedzielibyśmy więcej, a Stefan może mógłby zagadać jakiegoś policjanta , tylko że w Niemczech to ja Policji prawie nie widziałem, ale jak coś przeskrobałem(na drodze) to sie pojawiali jak z pod ziemi
Zbyt często tam nie jeżdżę, więc jeżeli ktoś powie, że w Niemczech pełno Policji znaczy, że ma racje
Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 11:24 Witam! Tutejsze na ten temat wiedzy nie maja.Oni wiedza gdzie zaplon i wlew paliwa.Czasami jakis dociekliwy sprawdzi olej.Od wiedzenia to serwis maja.Tak jak kiedys pisalem widzialem na mobile.de ogloszenie 2.3 16V kombi 190(!) PS.Auto bylo z BG.Mozna byloby (gdybysmy mieli sprzet) skopiowac ten program powiedzmy od Bodzia1 i popatrzec u innych kolegow.Ale kto nie ma WDs 2000 lub miedzi to cicho na d.........siedzi.A i tak Adam pewnie sie na tym nie zna...Pozdrawiam.Stefan. COSSY - |29 Lip 2006|, 2006 11:55
Zazwyczaj jednak ,,zielonene" mają na mobile.de nominalne fabryczne moce. Te 190KM to mogła być pomyłka co sie tam często jednak w opisach zdarza!! mmmk - |29 Lip 2006|, 2006 12:11 zalozyc i na hamownie w koncu to tylko okolo 50 zl (podobno). ja wybieram sie kiedys ze swoim sprawdzic jakie to jest slabe na pb i na gazie. ciekawe jaka mi wyjdzie roznica ale to sa plany na "za jakis czas"...
pozdrawiam maciek Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 12:30 Witam!
[ Dodano: 2006-07-29, 12:31 ] Witam! Co land to prawo i zwyczaje.Pozdrawiam.Stefan. artek027 - |29 Lip 2006|, 2006 12:43 A jak można zmienić mapę silnika ? - zna ktoś może kogoś kto ma takie możliwości ? - tak chociaż ze 150 KM żeby z niego wydusić :692: COSSY - |29 Lip 2006|, 2006 13:08
Ja miałem kiedyś od ,,tajniaków" cywilnego szarego Coswortha, oprócz Webasto wszystko tam było oryginalne wraz z mocą silnika. [ Dodano: 2006-07-29, 13:09 ]
No inny ECU trzeba wtyknąć Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 13:20 Witam! Jak mial ponad 200 PS to co jeszcze trzeba zmieniac?Webasto zeby nie marzli i kawa na szybe nie parowala! Pozdrawiam.Stefan. COSSY - |29 Lip 2006|, 2006 13:27 Miał 195KM, 90tys.km przebiegu i zerwany rozrząd. Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 14:18 Witam! To mniejsza moc od katalogowej(207?). I w dobrym stanie byl.Delikatnie jezdzony, serwisowany.........Pozdrawiam.Stefan. COSSY - |29 Lip 2006|, 2006 14:23 To był BOA. Oczywiście, że serwisowany, cóż, 90 tys i po silniku. Za ostro chyba mafię ganaili 
Stefan - |29 Lip 2006|, 2006 14:36 Witam! W tym wojsku tak jest.Standard.Zastanawia mnie tylko ta(obnizona?) moc.Pozdrawiam.Stefan. Adam_2000 - |29 Lip 2006|, 2006 14:49
Nie jest obniżona, bo te BOA tak mają fabrycznie
Wieloryb - |29 Lip 2006|, 2006 15:06
Hah bardzo dobrez ujete, sam nie raz byłem świadkiem sytuacji w której mało zawału nie dostali jak się im jakaś kontrolka nagle zapaliła na desce i nie zgasnąć sama. Mało sie nie pozabijają przy ucieczce z auta. artek027 - |29 Lip 2006|, 2006 21:30
ja poproszę bardzo jakoś jaśniej - po polsku Pershing - |30 Lip 2006|, 2006 00:13
Cossi w wielorybie mial 207km. W starej budzie mialy po 195km Struna - |31 Lip 2006|, 2006 15:24
zmiana mapy to albo podmiana ECU ( komp silnika ) albo wgranie nowej mapy ( co archaicznych sterowników forda raczej nie jest wykonalne a z pewnością nieopłacalne ) a jak chcesz 150 km to sobie 2.9 wsadź i po krzyku. artek027 - |31 Lip 2006|, 2006 19:19
- więcej zachodu niż to warte - to już lepiej byłoby chyba zmienić autko na 2,9 Stefan - |31 Lip 2006|, 2006 23:03 Witam! Rozmawialem z kolega i jest gosciu ktory podobno za 500 zl robi od 20-40 km wiecej.Pozdrawiam.Stefan. Rafał A.(antek) - |1 Sie 2006|, 2006 03:47 generalnie 2.0 8V wystepowaly w roznych mocach, policyjny moze nie miec ograniczenia do 115KM tylko moze miec 125KM czyli 10KM wiecej niz seria. Osiagalne zwezka i i nna mapą zapłonu i jest to realne. Tak samo wersje do automatu bywały mocniejsze i posiadały 125KM artek027 - |21 Sie 2006|, 2006 18:15 Przełożyłem ten silnik - mocy w sumie nie przybyło , bo to pewnie elektroniką było wzmacniane - tak jak pisaliście , ale muszę przyznać że pracuje ładnie , cichutko , równiutko i przede wszystkim skończą się plamy na kostce brukowej przed moim domem bo jest naprawdę suchutki i od góry i ze spodu. Dziękuję wszystkim za pomoc. POZDRAWIAM !!! P.S. a przy okazji ABS straciłem :692: |
