rufus-1975 - |9 Lip 2006|, 2006 13:18 Temat postu: walka z ciśnieniem oleju Mam już powoli dość i puszczają mi nerwy. Najpierw mechanior wyciągnął pompę pogmerał przy niej i złożył wszystko, nic nie dało, dalej nie łapał ciśnienia, teraz zmieniłem pompę na taką z silnika 2.3 16V z 96 roku, dalej nie łapie ciśnienia. Wydałem już na to 550zł, a efektu brak, poszły dwie nowe uszczelki pod pokrywę pompy. Cały czas ciśnienie łapie dopiero po jakiejś minucie. Co jeszcze oprócz pompy oleju mogę zrobić? Nie jest to kwestia czujnika bo zawory klepią zanim zgaśnie kontrolka, filtr i olej był zmieniany 3000km temu. Gdzie jeszcze można łapy wsadzić, żeby usunąć ten problem? WTOM - |9 Lip 2006|, 2006 13:21 panewki, fitr oleju (czasami wada fabryczna filtra), może zapchany jakiś kanał olejowy 1Bodzio - |9 Lip 2006|, 2006 13:26 Smok ssący w misce olejowej czy aby nie zatkany jakimiś syfami? Najlepiej to by było sprawdzić ciśnienie oleju. Odpowie to na pytanie czy aby panewki nie dziękują już za współpracę. rufus-1975 - |9 Lip 2006|, 2006 13:27 Filtr kupiony w ASO, te kanały olejowe można jakoś przeczyścić? A co z panewkami? A sprawdzenie ciśnienia co da? Wiadomo, że za małe bo pali się kontrolka i klepią zawory. Ten smok ssący w się wymienia czy naprawia, jaki może być koszt? Zmierzenie ciśnienia da konkretną odpowiedź co zwalone? WTOM - |9 Lip 2006|, 2006 13:34 na początek bym an zcuja nie robił i zmierzyłbym ciśnienie jakie jest faktycznie. na gorącym oleju powinno być: na biegu jałowym -0.16MPa przy 2000obr -0.31MPa powyżej 4000obr - 0.46MPa na zimnym ciśnienie jest wyższe. od tego zacznij może znów trafiłeś na kiepską pompę. u mnie był zacięty zawór nadmiarowy w pompie! 1Bodzio - |9 Lip 2006|, 2006 13:54 Jeśli ciśnienie oleju będzie za niskie w całym zakresie obrotów to będzie oznaczało podziękowanie panewek za współpracę ( na 90%) [ Dodano: 2006-07-09, 13:55 ] Albo zawór nadniarowy zacięty w pozycji otwarte. Stefan - |9 Lip 2006|, 2006 14:04 Witam! Tak jak kolega pisze
rufus-1975 - |9 Lip 2006|, 2006 16:27
Jeśli to panewki, to jaki jest dalszy tryb postępowania? Jakie elementy należałoby wymienić-naprawić? Jaki byłby tego koszt? Może lepiej zbierać na drugi silnik, albo sprzedać brykę i szukać innego (oczywiście Scorpio)? VIK - |9 Lip 2006|, 2006 19:42 wymiana silnika, bo remont cię zje. 1Bodzio - |9 Lip 2006|, 2006 21:59 Zgadzam się z Vikiem w 100% zztop2 - |9 Lip 2006|, 2006 22:06
i ja potwierdzam za 800 albo i mniej mozna łyknąć całkiem niezły silniczek Stefan - |10 Lip 2006|, 2006 01:53 Witam! Prawda.Sprawdzic tylko czy suchy z zewnatrz i czy przynajmnie jasnobrazowy nagar w kolektorze wydechowym(im jasniejszy tym lepiej).Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |13 Lip 2006|, 2006 14:15 Zrobiłem pomiar ciśnienia oleju i wszystko OK. Na wolnych obrotach są 3 atmosfery po zwiększeniu obrotów ciśnienie rośnie do 4 atmosfer. Zasugerowano mi walnięty czujnik ciśnienia oleju i problemy z popychaczami zaworów ze względu na słyszalne klepanie zanim nie zgaśnie kontrolka oleju. Co o tym sądzicie? Nie wiem już co robić, żeby doprowadzić go do porządku? Struna - |13 Lip 2006|, 2006 15:00 no to ciśnienie OK - czujnik owszem może być walnięty - a co do klepania to niestety kiedyś musi zacząć klepać - nic nie jest wieczne. rufus-1975 - |13 Lip 2006|, 2006 15:59
No wiem, ale co teraz robić? Warto wymieniać popychacze, jaki koszt tego? A może rzeczywiście przytkany jakiś kanał olejowy, smok ssący lub siatka pompy olejowej? Może zalać jakiś specyfik do oleju, który przeczyści układ smarowania, a później nowy olej i filtr (może półsyntetyk)? Jak uważacie? Doradzcie coś sensownego :714: . Struna - |13 Lip 2006|, 2006 16:03 szklanek się nie opłaca wymieniać , silnik taniej kupisz. a co do przytkania - to skoro ciśnienie jest ok to raczej nie powinno być przytkane - a w którym miejscu było mierzone ciśnienie ? rufus-1975 - |13 Lip 2006|, 2006 16:08 W miejscu czujnika ciśnienia oleju. Struna - |13 Lip 2006|, 2006 16:25
w V6 książka podaje że na jałowych minimalne ciśnienie to 0,1 MPa a ponad 2000 rpm max 0,5 MPa. czujnik ciśnienia jest na głównym kanale więc jeśli byś miał przytkane gdzieś powyżej to może być dobre ciśnienie przy pomiarze a szklanki będą stukać bo moga mieć za niskie ciśnienie - kolejność obiegu oleju jest: pompa > filtr > kanał główny > wałnapędowy + rozrząd z popychaczami. VIK - |13 Lip 2006|, 2006 21:46 rufus-1975 skoro masz takie ciśnienie oleju (na gorącym silniku jak mniemam), to się nie martw, tylko ZMIEŃ FILTR OLEJU!, zmień czujnik i tyle. Struna - |14 Lip 2006|, 2006 09:28
olcha20 - |14 Lip 2006|, 2006 10:44 rufus-1975, Po prostu się do tego przyzwyczaj
Tak jak napisał gdzies Struna - wkońcu musi zacząc stukac... Ja swojego poklepałem po masce, powiedziałem grzecznie ze dam mu spokój, jak ma kaprys to niech sobie poklepie troche na zimnym i tyle...jak nie ma jakis objawów ubocznych... to... "Jak nie mozesz czegos zwalczyc to musisz to pokochac..." czy jakos tak
Mnie klepie ze 15 sekund... przyzwyczaiłem sie.. skoro moc/spalanie/ jest OK - to polubilęm ten dzwięk i tyle 
rufus-1975 - |14 Lip 2006|, 2006 18:01
Czy jeśli zmienię olej na półsyntetyk (mam teraz mineralny), to jest szansa na to że szybciej będzie łapał ciśnienie na popychaczach czy raczej się pogorszy? Stefan - |14 Lip 2006|, 2006 18:52 Witam! Bedzie gorzej.Polsyntetyk ma mniejsza lepkosc poczatkowa.Masz typowe objawy sciekania oleju z kanalow co moze byc spowodowane nieszczelnoscia zaworu zwrotnego w filtrze badz niedomykaniem zaworu przelewowego.Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |14 Lip 2006|, 2006 18:58
Rozumiem, że w tym przypadku pomoże wymiana filtra oleju?
Gdzie on się znajduje i czy można go naprawić? Stefan - |14 Lip 2006|, 2006 19:04 Witam!Tak. Nalezy kupic filtr w ktorym otwory sa zasloniete (za wyjatkiem centralnego) kolnierzem gumowym.Odnosnie zaworu przelewowego to nie wiem gdzie on w tym silniku jest.Pozdrawiam.Stefan. mmmk - |14 Lip 2006|, 2006 23:42 na klepanie zmiana oleju na rzadszy mi pomogla ale po ponad roku sa jakies mikro wycieki odkryte dzisiaj ale jeszcze nie wiem skad. wiec tego zabiegu raczej nie polecam. a zmienialem z 15w40 na 10 w 40 i teraz przy wymianie powrot na 15w40 no chyba ze zamiast oleju przyjdzie zmienic silnik... 
pozdrawiam maciek Stefan - |15 Lip 2006|, 2006 00:07 Witam! Przypominam sobie ze gdzies na forum czytalem o tym nieszczesnym zaworku(byly nawet zdjecia).Zawor ten ma tendencje do wykrecania sie i jest to podobno powszechne w DOHC.Znajduje sie pod deklem od rozrzadu w obudowie pompy oleju.Jesli nie pomoze zmiana filtra na taki jak pisalem, to tam bym szukal.Trzeba ten zawor o ile jest dobrze wkrecony wymontowac i sprawdzic.Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |15 Lip 2006|, 2006 09:24 Wkręcenie zaworu w pompie olejowej to była pierwsza rzecz, którą zrobiłem, nie pomogło więc zmieniłem pompę na taką z dużo nowszego silnika i dalej to samo. Dlatego rozpocząłem ten temat. 1Bodzio - |17 Lip 2006|, 2006 21:09 Jednak minuta klepania to bardzo długo. Prędzej czy później skończy się to śmiercią panewek (raczej prędzej niż później). Wygląda to na to jakby pompa oleju nie mogła zassać oleju z miski. Skoro potem ciśnienie jest dobre to szukałbym rozwiązania na odcinku miska -pompa . grzegorz x - |17 Lip 2006|, 2006 22:17 u mnie klepanie na poczatku bylo spowodowane zasyfieniem totalnym smoka-wiec przy zmianie oleju wytargalem miske-(bylo prze.....olone)-a w smoku syf i malaria-jakis magik musial kiedys wymieniac slizgi i nie pozbieral kawalkow wszystkich.siedzialy sobie one grzecznie pod kolnierzem w smoku i skutecznie blokowaly zasysanie oleju...przez co cisnienie nie gaslo jakis czas po zapaleniu na zimnym silniku a na cieplym bylo jak najbardziej ok.tyle tylko ze na cieplym na wysokich obrotach slychac bylo grzechotanie przy walkach.a teraz jest wszystko igielka.... 
1Bodzio - |17 Lip 2006|, 2006 22:55 Myślę że przypadek Grzegorza powinien Cię zmotywować do odkręcenia miski i sprawdzenia smoka pompy. VIK - |22 Lip 2006|, 2006 09:16 na początek WYMIEŃ FILTR OLEJU :702: Marcin - |22 Lip 2006|, 2006 09:33
polecasz jakąś konkretną firmę? filtron, coś innego, motocraft? rufus-1975 - |22 Lip 2006|, 2006 13:46
Myślisz, że to może być filtr? 3000 km temu założyłem nowy filtr Motorcrafta i zalałem Mobil Super M (15W40). Już wspomniałem mechaniorowi, że chce ściągnąć miskę i przeczyścić smok ssący, zobacze ile sobie zaśpiewa. On twierdzi, że niby marne szanse aby to był zasyfiały smok. Stefan - |23 Lip 2006|, 2006 02:47 Witam! Wiekszosc obecnie produkowanych filtrow nie posiada tzw. wargi-czyli gumy(zaworu) uniemozliwiajacego sciekanie oleju z kanalow do miski olejowej.Na Twoim miejscu probowalbym filtr MAN-a o ile oni rownierz nie zmienili konstrukcji(komu to przeszkadzalo?).zastanowilbym sie tez nad zaworem przelewowym(wolne obroty 3 a srednie 4?).Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |23 Lip 2006|, 2006 20:54
Czy chodzi o zawór przeciwzwrotny ?
Możesz to bliżej wyjaśnić? Ten zawór jest w silniku i można go ustawiać? Czy może chodzi Ci o zawór przelewowy w filtrze oleju? Zastanawiam się jaszcze czy skoro mam dobre ciśnienie oleju na ciepłym silniku i problem jest po dłuższym postoju z zassaniem oleju przez pompę, to czy zalewając rzadszy olej półsyntetyczny to może łatwiej pompa go zassa? Czy może jednak wręcz odwrotnie. Gdyby ciśnienie było słabe to półsyntetyk pogorszyłby sprawę. 1Bodzio - |23 Lip 2006|, 2006 21:24 Stefanowi na pewno chodziło o ten zawór przeciwzwrotny. Odnośnie drugiego pytania to przy przytkanym smoku rzadszy olej pewnie łatwiej się będzie przeciskał do pompy . NIe jest to jednak rozwiązanie problemu a tylko wycieranie d--y szkłem. Kłopot pozornie zniknie ale w niesprzyjających okolicznościach może być powodem końca silnika. Stefan - |23 Lip 2006|, 2006 23:55 Witam! Tak. Zle to moze opisalem ale Bodzio1 odgadl o co mi chodzilo. Myslalbym faktycznie o sprawdzeniu smoka( z zastosowaniem oleju o mniejszej lepkosci bym sie wstrzymal-jest to dobre dla zdrowego motoru).Niepokoi mnie to ze jak kolega pisze na wolnych obrotach ma 3 a na wyzszych 4(atm-kg-Mpa?). tak maly przyrost cisnienia wskazuje na nieszczelnosc lub zbyt wczesne otwieranie zaworu przelewowego lub zatkany"smok".Pozdrawiam.Stefan. Struna - |24 Lip 2006|, 2006 13:06 rufus-1975, a nie możesz sobie sam tego zrobić ? kup nową uszczelkę, zlej olej, odkręć michę i zobaczysz co i jak. Stefan - |24 Lip 2006|, 2006 13:17 Witam!
rufus-1975 - |24 Lip 2006|, 2006 21:51
Niestety nie mam warunków do tego, ani kanału, ani stosownych narzędzi, z tego co mówił mechanior i co przeczytałem w książce Etzold'a wynika, że trzeba unieść silnik aby odkręcić miskę. Narazie spróbuję z tym filtrem, może coś pomoże. Mechanior też stwierdził, żeby najpierw spróbować z filtrem. Pytanie czy jak to nic nie da, to czy jest sens dalej to drążyć i wywalać kasę strzelając ciągle w płot, może lepiej jeździć jak jest i zbierać na drugi silnik. Wydałem już na to 550zł i brak efektu. Jak tak dalej ma iść to na końcu podliczę koszty i okaże się, że kupiłbym dwa używane silniki. Sam już nie wiem co lepiej :714: . Zaczynam doceniać starego, poczciwego OHC w mojej starej poczciwej Sierrce. Stefan - |24 Lip 2006|, 2006 22:14 Witam!
Stefan - |24 Lip 2006|, 2006 23:18 Witam! W wielu wspolczesnych konstrukcjach filtrow ten element (zawor zwrotny) jest pomijany ze wzgledow oszczednosciowych.Wyjmujac w miare delikatnie stary wklad mozna to sprawdzic i ponownie zamontowac po upewnieniu sie.Pozdrawiam.Stefan. Struna - |26 Lip 2006|, 2006 12:16
rufus-1975 - |9 Sie 2006|, 2006 21:09 Założyłem filtr Filtrona z zaworem przeciwzwrotnym i sytuacja na chwilę obecną znacznie się poprawiła, kontrolka oleju gaśnie jakieś 0,5 sekundy po pozostałych  . Mam nadzieję, że to pomoże na dłużej.
Ostatnio oglądałem na Discovery coś o budowie hot-rod'a i tam też mieli problem po złożeniu silnika, bo wogóle nia łapał ciśnienia oleju. Rozebrali silnik w drobny mak i okazało się, że smok ssący był za nisko w misce. W związku z powyższym zaczynam się skłaniać do sprawdzenia smoka, chociaż mechanik twierdzi że to raczej nie problem smoka bo przy wyższych prędkościach też miałby problem z ciśnieniem :716: , nie wiem, może poprostu nie chce mu się bawić z odkręcaniem miski bo trzeba silnik unosić. Struna - |10 Sie 2006|, 2006 14:47 odkręć miskę i zobacz - może masz syf w smoku. nie zobaczysz to możesz tylko gdybać. Stefan - |10 Sie 2006|, 2006 20:04 Witam! O ile tak jak piszesz na wolnych obrotach masz cisnienie oleju 3 a na srednich badz wysokich tylko 4 to sprawdzilbym jeszcze smoka.To ze lampka gasnie po pol sekundy wskazuje ze silnik juz dostal troszke ale mozna z tym zyc.Jesli jest zapchany smok to przy wyzszych obrotach moze brakowac oleju do smarowania i zaden czujnik tego nie pokaze.W Audi jest to rozwiazane za pomoca dwoch czujnikow cisnienia(pow 2000obr/min zalacza sie drugi). Pozdrawiam.Stefan. megalith - |10 Sie 2006|, 2006 21:01
A co to za cud :692: Stefan - |10 Sie 2006|, 2006 21:19 Witam! To jest "toto" co powinno byc.Wyzej koledzy umiescili linke.Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |11 Sie 2006|, 2006 11:47 Wiecie co, macie rację! Zainwestuje jeszcze trochę kasy i sprawdzę smok, ale to już chyba ostatnia rzecz którą można zrobić w tym kierunku niewielkim nakładem kosztów. Dam znać co z tego wyszło. Czy może jeszcze jakieś podstawowe sprawy można sprawdzić? Stefan - |11 Sie 2006|, 2006 12:15 Witam! O ile nie "uzywasz" czesto gornego zakresu obrotow to nic nie powinno sie stac.Sprawdz najpierw przy jakich obrotach przestaje wzrastac cisnienie w ukladzie(na zimnym a potem goracym silniku).Wowczas bedzie mozna cos wnioskowac.Pozdrawiam.Stefan olcha20 - |11 Sie 2006|, 2006 14:07 Czy ten filtr: http://www.allegro.pl/ite...eo_fiesta_.html ma zawór przeciwzrotny?? rufus-1975, podaj numer tego filtra z filtrona - bo w sklepie patrzyli na mnie jak na debila jak chcialłem im wytłumaczyc o co mi chodzi... [ Dodano: 2006-08-11, 14:07 ] Chociarz do mojego moze byc inny... Jasny - |11 Sie 2006|, 2006 14:15 Sorki że sie wtrące, ale odpowiednikiem tego filtra z linku (EFL600) jest Filtron OP532/1 :702: I te filtry mają coś takiego z angielskiego opisu: By-pass Valve i Anti-drain Valve ,ale co to jest to już niewiem :696: Stefan - |11 Sie 2006|, 2006 14:22 Witam! Proponowal bym aby DEREKCJA umiescila wnioski z tej dyskusji w widocznym dla WSZYstkich miejscu.Wiele silnikow z tej przyczyny zostalo wykonczonych i wiele kasy poszlo sie "szczekac".Wielu kolegow jest tez wprowadzanych w blad przez niedouczonych i nie uczciwych sprzedawcow. Pozdrawiam.Stefan. Marcin - |11 Sie 2006|, 2006 19:14
ma ktoś jakieś informacje na temat tego czy to by pasowało do 2.3? z katalogu filtrona widze, że wymiary zew są trochę inne, ale gwint ten sam, a jak reszta? Jasny - |12 Sie 2006|, 2006 09:41
Jako główne zastosowanie tego filtra wyskoczyło Jeep Cherooke 3,7 V6 A stosowane w fordach: Escort, Fiesta, Mondeo z silnikami 1,6 16v oraz 1,8 16v Jak do Twojego furacza to wyskakuje Filtron OP533.
sensorr - |12 Sie 2006|, 2006 11:55 rufus-1975, Witam miałem podobny problem z cisnieniem oleju u siebie najlepiej zadzwon to ci wytłumacze czego szukac 693420311 Marcin - |12 Sie 2006|, 2006 14:40 chyba znalazłem coś ciekawszego od zaworu przeciwzwrotnego coby się może nadało do scorpio to jest filtr z dodatkowym zaworem a tutaj dla porównania filtr OP533 z zaworem przeciwzwrotnym różnią się co prawda długością, ale jak byłem zajrzeć pod mache to od filtra [OP533] było od cholery miejsca do nadkola, i róznica jest jeszcze w cenie, ten filtr z zaworem kosztuje jakieś 2 dychy więcej i tutaj więcej danych technicznych jeszcze tutaj trochę teorii [ Dodano: 2006-08-12, 14:24 ] jeszcze prosiłbym specjalistów o wypowiedzenie się w tym temacie Stefan - |12 Sie 2006|, 2006 16:45 Witam! Ten dodatkowy zawor praktycznie niewiele zmienia.Najistotniejsze jest moim zdaniem uniemozliwienie powrotu oleju do pompy i jego splywanie.Pozdrawiam.Stefan. rufus-1975 - |16 Sie 2006|, 2006 17:18
Filtron OP533, taki założyłem i to jest katalogowy Filtrona do 2.0 DOHC EFi.
Wcześniej miałem ten właśnie filtr i była tragedia z ciśnieniem (w porównaniu do obecnego Filtrona). KubusWariat - |27 Wrz 2010|, 2010 23:35 Dziwnym zbiegiem okoliczności trafiłem dzisiaj na ten temat... Faktycznie lepiej wyposażyć silnik w filtr, o jakim pisze Stefan??? maup - |28 Wrz 2010|, 2010 00:00 na pewno nie zaszkodzi ale jaja z ciśnieniem oleju były raczej domeną rzędówek i odkręcających się zaworków upustowych przy pompie oleju. zaworek w filtrze może trochę pomóc silnikowi w momencie rozruchu (potem już nie ma to żadnego znaczenia) ale za to na pewno zadziała na psychikę 
na pewno niestety nie pomoże na ciśnienie oleju spierniczające na boki z powodu luzów na zużytych panewkach, wałkach rozrządu i innych strasznych rzeczach 
Mysza - |28 Wrz 2010|, 2010 07:50 Czy podczas tych namiętnych zmian pomp oleju była założona nowa uszczelka pod pompę, i czy resztki starej uszczelki zostały usunięte? KubusWariat - |28 Wrz 2010|, 2010 07:55 hmm, tylko kto pisze o wymianach pomp olejowych.... aaaa - Mysza masz na myśli wątek autora??? darecki111 - |28 Wrz 2010|, 2010 09:23
KubusWariat - |28 Wrz 2010|, 2010 09:40 aha, Mysza chyba miał na myśli powód przytkania smoka 
Mysza - |28 Wrz 2010|, 2010 13:46 KubusWariat, tak wlasnie, wątek autora. Za wysoko zerknąłem PS. Powod przytkania smoka tez. PS2. Gdzie jest cytowanie selektywne!?
Mysza - |28 Wrz 2010|, 2010 14:05
Był wielki button na dole, ktorego mi zbrakło Ale juz znalazłem ikonkę. Dzięx
Od zgaszenia do ponownego rozruchu trzyma olej w silniku zeby nie ściekł.
Gregory - |28 Wrz 2010|, 2010 16:54 czyli z tej dyskusji wynika, że lepiej stosować tego typu filtry z zaworem zwrotnym? tym bardziej w cossach? jeśli się myle proszę o poprawienie mnie bo nie jestem zbyt mocny w tej kategorii. Struna - |28 Wrz 2010|, 2010 16:58 oryginalny filtr do koza ma zawór zwrotny. Niewiele to daje ale ma. Ja pakuje oryginalny bo jest tani i sprawdzony ( nawet tańszy niż inne czasami ) gufer-posepny - |28 Wrz 2010|, 2010 17:00 Do bob-a oryginał kosztuje tyle co zamiennik . Wcześniej był zamiennik i jakoś różnicy nie odczułem . KubusWariat - |28 Wrz 2010|, 2010 19:13 a możliwe, że za sprawą przytkanego filtra oleju będzie spadek ciśnienia oleju??? Mysza - |28 Wrz 2010|, 2010 19:20
|
