Ford Scorpio Team
Forum miłośników samochodu marki Ford Scorpio

Elektro-Gadżet-Lab - Potencjometr Marantz 4240

maross442 - |13 Lut 2009|, 2009 19:29
Temat postu: Potencjometr Marantz 4240
Od niedawna jestem szczęśliwym posiadaczem tego cuda
http://cgi.ebay.pl/MARANT...2QQcmdZViewItem
Problem dotyczy potencjometru , który prawdopobnie jest podpadający a objwia sie to szumami przy podgłośnianiu na prawym kanale , trzeszczy i charczy itd. awaria głośnika wykluczona bo podpinałem pod lewy kanał który jest o.k i wporządku , niby pod podkreconą głośnoscią momentami przestaje to słyszeć ale złudnie wypełnia mi to charczenie lewy głośnik pewnie . Nie orientuje się ktoś jaki potencjometr muszę do niego zastosować (produkcja 31.02.1975) jeśli to ma znaczenie ? Bo "fachowcy" robiący go na" tip top" poszli na łatwiznę i po usłyszeniu "można by spróbować wyczyścić ale wolałbym wymianę" wyczyścili go pokazali mojemu ojcu że gra , zainkasowali dwie dychy za czyszczenie + dobranie nowych gwizdków do głośników Onkyo SC 901 i heya , po zmianie gwizdków (na starych było to samo a nawet jeden wogóle nie grał prawie) zauważyłem problem , dzwonie a oni mi że "Oni nie mają takich części i jak im znajde taki potencjometr to mi zamontują " Sprzęt gra wyśmienicie ale wrażenia akustyczne psuje potencjometr niszcząc odsłuch z prawego kanału . tu jest schemat jak coś : http://www.eserviceinfo.c...RANTZ_4240.html
z góry dzięki za pomoc

gufer-posepny - |13 Lut 2009|, 2009 21:19

Jeżeli są takie niemiłe trzaski przy kręceniu nim to poprostu zaśniedziały jest albo wytarta ścieżka . Zdejmij obudowe i pyknij fotkę mu . Może coś z polskich produktów podejdzie .
maross442 - |13 Lut 2009|, 2009 21:21

gufer-posepny napisał/a:
Jeżeli są takie niemiłe trzaski przy kręceniu nim to poprostu zaśniedziały jest albo wytarta ścieżka . Zdejmij obudowe i pyknij fotkę mu . Może coś z polskich produktów podejdzie .

problem jest w tym że dostęp jest taki sobie ale spróbuję jutro

Adam_2000 - |13 Lut 2009|, 2009 21:50

Wszystko jest dostępne maros.
Zajrzyj do TME .

maross442 - |13 Lut 2009|, 2009 22:10

Adam_2000 napisał/a:
Wszystko jest dostępne maros.
Zajrzyj do TME .

Dzięki , jutro spiszę typ potencjometru i poszukam. pisząc dostęp miałem na myśli dostęp do niego w ampli . jak zwykle zapominam sprecyzować ;)

ford2fast - |14 Lut 2009|, 2009 08:06

gufer-posepny napisał/a:
Może coś z polskich produktów podejdzie .

Zabudowanie polskiego potencjometru może skutkować znacznym pogorszeniem jakości dźwięku :(

[ Dodano: |14 Lut 2009|, o 08:08 ]
Adam_2000 napisał/a:
Wszystko jest dostępne maros.
Zajrzyj do TME .

Jeżeli cena w TME nie spodoba Ci się można popytać w jeszcze kilku innych firmach :)
Najlepiej zrób fotki i zamieść je , spróbuj też go zwymiarować :)

maross442 - |14 Lut 2009|, 2009 13:41

Macie tutaj fotkę góry

na fotce tego nie widać ale naprzciw tej czarnej obudowy z czarnej strony jest taka płytka z oznaczeniem (Sorry za jakość ale warunki oświetleniowe kiepszczane) ) i wychodzi na to że to jest właśnie oznaczenie potencjometru bo od tej płytki idą pod spodem kabelki a na górze do niej jest dokręcona jeszcze jedna płyka która wchodzi w zabudowę dokładnie na wysokości górnych potencjometrów na panelu .
to jest sama płytka z oznaczeniami oznaczona czerwoną strzałką :

a oznaczenia wyglądają tak
Schadow
Typ NE 15
taki jakby wężyk chyba i 250 V
a pod spodem w kółku duża litera S
Z boku to wygląda dokładnie tak:

Czyli co trafiłem na to nieszczęsne oznaczenie potencjometru? czy mam szukać dalej?
Dzięki za dotychczasową pomoc i rady :) elektroda dała dupy a nasz team zawsze pomocny :)

Edit 15:04:
wpisałem frazę potencjometr NE i wyszło
http://www.tme.eu/pl/kata...26bf_szukaj%3D+
który z tych się najlepiej nada ? sorry za laickie pytania :)

gufer-posepny - |14 Lut 2009|, 2009 22:07

To co pokazuje strzałka to należy do tego przełącznika ( włącznik sieciowy ? ) . Tył tego potencjometru jest niżej ( głębiej ) Może mieć takie oznaczenia : 2x100kB albo coś w tym stylu .

Dobra przekopałem ten schemat i znalazłem . 4x50 kilo omów . Siakieś dziwne .

Adam_2000 - |14 Lut 2009|, 2009 22:37

gufer-posepny napisał/a:
2x100kB

;)
gufer-posepny napisał/a:
4x50 kilo omów . Siakieś dziwne .

Bo to quadro guferku ;)

gufer-posepny - |15 Lut 2009|, 2009 09:38

No i szukaj teraz potencjometru :)
maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 12:33

Panowie wielkie dzięki :) postarać się dokopać do tego potencjometru żeby oznaczenie właściwe zobaczyć czy kupować w ciemno wieloobrotowy 2x 50kohm? z tych : http://www.tme.eu/potencj...8/t63ya200.html
ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 12:39

maross442 napisał/a:
czy kupować w ciemno wieloobrotowy 2x 50kohm?

Nie kupuj nic w ciemno :027:
Szczególnie 2x50 zamiast 4x50 :-d

Adam_2000 - |15 Lut 2009|, 2009 20:03

maros, ten oryginalny układ bardzo łatwo przerobić na tzw. potencjometr elektroniczny.
Wtedy możesz wykorzystać jedną z sekcji do sterowania układem.

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 20:16

Adam_2000 napisał/a:
maros, ten oryginalny układ bardzo łatwo przerobić na tzw. potencjometr elektroniczny.
Wtedy możesz wykorzystać jedną z sekcji do sterowania układem.

Jaśniej Adaśko jeśli można bo rozmawiasz z laikiem w tej kwestii :)
http://www.cyfronika.com.pl/kityAVT/avt2399.htm
To jest coś takiego tak? kupuję , montuję w miejsce orginalnego potencjometru i gra ? ;)
http://www.superdyskoteka...81e491bdd2ff5d4

Adam_2000 - |15 Lut 2009|, 2009 20:50

Może być coś takiego jak w Twoich linkach.
Albo kupujesz 4 szt TAKICH kostek. Łączysz je w pakiet sterowany UP/DOWN, na na ośce oryginalnego potencjometru montujesz płetwę, która będzie załączała dwa mikrosłocze (głośniej/ciszej) i zapominasz o problemach z trzaskami.

ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:00

maross442 napisał/a:

To jest coś takiego tak? kupuję , montuję w miejsce orginalnego potencjometru i gra ? ;)

Wskazane przez Ciebie układy są niestety marnej jakości potencjometrami :(
A już eufemistyczne nazwanie układu na jakimkolwiek Dallasie AUDIOFILSKIM to tragiczna w skutkach pomyłka :-D
Za kilkadziesiąt złotych można kupić dobrej jakości czterosekcyjne potencjometry ALPSa , kwestia dyskusyjna , czy jest tam na niego miejsce
Można zrobić dobrej jakości poczwórny potencjometr na układach Crystala lub Burr-Browna niestety koszty ni są wcale małe , zwłaszcza jeśli nie potrafi się tego zrobić samemu :roll:

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 21:02

Adaś normalnie browar Ci się należy :-D . F2F rzuć jakiś przykład bo na allegro tych alpsów pełno
ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:02

maross442 napisał/a:
rozmawiasz z laikiem w tej kwestii :)

Jeżeli zlecisz komuś tę przeróbkę odpłatnie , to jej koszt przekroczy znacznie wartość sprawnego amplitunera :(

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 21:07

ford2fast napisał/a:
Jeżeli zlecisz komuś tę przeróbkę odpłatnie , to jej koszt przekroczy znacznie wartość sprawnego amplitunera

spoko , ja mam kumpla elektronika a aż taki laik jakbym dostał schematy i instrukcje to nie jestem :)

ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:13

maross442 napisał/a:
rzuć jakiś przykład bo na allegro tych alpsów pełno

Jeżeli chciałbyś najlepszy możliwy to ten jest w sam raz :)
http://www.allegro.pl/ite...ski_2x100k.html

Tylko niestety nie jest produkowany (chyba) w wersji czterosekcyjnej :(

[ Dodano: |15 Lut 2009|, o 21:14 ]
Mając na myśli dobry , pisałem raczej o takim
http://www.allegro.pl/ite...12_100kax2.html

[ Dodano: |15 Lut 2009|, o 21:15 ]
Ale nie nadaje się niestety ze względu na wartość , no i posiada tylko dwie sekcje , a sterować trzeba czterema :)

[ Dodano: |15 Lut 2009|, o 21:17 ]
Można też owszem zaaplikować najtańsze badziewie i też będzie grał :)
Nie każdy słyszy różnicę :roll:

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 21:19

ford2fast napisał/a:
Jeżeli chciałbyś najlepszy możliwy to ten jest w sam raz

nie no bez przesady za te pieniądze to ja mam jakiegos technicsa czy drugiego marantza , z tej drugiej propozycji skorzystam :) wejść to tam wejdzie bankowo .

ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:23

maross442 napisał/a:
ford2fast napisał/a:
Jeżeli chciałbyś najlepszy możliwy to ten jest w sam raz

nie no bez przesady za te pieniądze to ja mam jakiegos technicsa czy drugiego marantza , z tej drugiej propozycji skorzystam :) wejść to tam wejdzie bankowo .

Tylko , że ten drugi jest tylko 2x
Ty potrzebujesz 4x50k

Najpierw wymontuj oryginalny i zrób fotki i podaj wymiary obudowy potencjometru :)
Będzie wtedy wiadomo , co tam wejdzie :-D

[ Dodano: |15 Lut 2009|, o 21:24 ]
I broń Cię Panie Boże przed Technicsem :):

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 21:32

ford2fast napisał/a:
I broń Cię Panie Boże przed Technicsem

miałem wieże technicsa , nie narzekałem , ale między tym technicsem a marantzem z głośnikami onkyo jest duża muzyczna przepaść w jakości generowanego dzwięku :)

ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:37

maross442 napisał/a:
ford2fast napisał/a:
I broń Cię Panie Boże przed Technicsem

miałem wieże technicsa , nie narzekałem , ale między tym technicsem a marantzem z głośnikami onkyo jest duża muzyczna przepaść w jakości generowanego dzwięku :)

To znaczy , że jednak coś słyszysz :)
Gdybyś napisał taki tekst na portalu elektroda.pl , zostałbyś pewnie obrzucony błotem 8)

gufer-posepny - |15 Lut 2009|, 2009 21:41

A ja stawiam na to że gość co niby naprawiał ten potencjometr albo pożałował specyfiku do czyszczenia styków albo wogóle nic nie zrobił . Na hama to bym rozebrał toto i czyścił .
ford2fast - |15 Lut 2009|, 2009 21:47

gufer-posepny napisał/a:
A ja stawiam na to że gość co niby naprawiał ten potencjometr albo pożałował specyfiku do czyszczenia styków albo wogóle nic nie zrobił . Na hama to bym rozebrał toto i czyścił .

Jeżeli tylko da się go rozebrać , jest to najlepsze wyjście :)
I będzie widać , czy ścieżki oporowe są przetarte :shock:

Na ogól naprawiacze tylko próbują psiknąć jakimś kontaktem do środka potencjometru , żeby na chwilę zadziałało :evil:

maross442 - |15 Lut 2009|, 2009 21:48

ford2fast napisał/a:
Gdybyś napisał taki tekst na portalu elektroda.pl , zostałbyś pewnie obrzucony błotem

taaa , kumpel napisał o potencjometrze w marantzie , zero odpowiedzi a w technicsach właśnie widzę multum info :P
Ja mam takiego technicsa :
http://allegro.pl/item556...ogic_wieza.html
Tyle że equalizer i CD trochę inny , i bez tych głośników mniejszych , obecnie to mi robi za dzwięk do dekodera cyfrowego polsatu , takie mini kino domowe ;)
ford2fast napisał/a:
Na ogól naprawiacze tylko próbują psiknąć jakimś kontaktem do środka potencjometru , żeby na chwilę zadziałało

I całkiem możliwe że tak było bo pokazywał mojemu ojcu , objaw wrócił po zamontowaniu w głośnikach nowych sprawnych gwizdków

Struna - |16 Lut 2009|, 2009 12:10

jeśli można to bym podpytał tylko o to quardo, jak to niuby dział ? skąd sygnał kwadrofoniczny ?
Adam_2000 - |16 Lut 2009|, 2009 12:13

Struna napisał/a:
skąd sygnał kwadrofoniczny

np. z magnetofonu 4-ro ścieżkowego ;P

Struna - |16 Lut 2009|, 2009 12:18

no ok, a tam poza tym to zwykłe stereo to on sobie dubluje czy tylko dwa kanały robi ?
Adam_2000 - |16 Lut 2009|, 2009 12:22

To taki wynalazek z lat 70-tych :)
Tylne kanały są tworzone różnie, przeważnie jako różnicowe L-P i P-L.

gufer-posepny - |16 Lut 2009|, 2009 15:32

Albo prościej , kolumny w szereg dawane są . Stąd moje zdziwienie było przy tym potencjometrze .
Struna - |16 Lut 2009|, 2009 15:33

gufer-posepny napisał/a:
Albo prościej , kolumny w szereg dawane są
łeeee, to jakas porażka.
gufer-posepny - |16 Lut 2009|, 2009 15:58

Ale bywały takie sprzęty .
Struna - |16 Lut 2009|, 2009 16:00

ok,ok - chyba sam mam cos podobnego, HITACHI. Ma wyjścia na 4 głośniki a jest stereo tylko, więc jakoś musi te dodatkowe "wyprodukować".
Adam_2000 - |16 Lut 2009|, 2009 16:20

gufer-posepny napisał/a:
Albo prościej , kolumny w szereg dawane są . Stąd moje zdziwienie było przy tym potencjometrze .

Taaa... to się ambiofonia nazywała :) - vide Pionier, Kleopatra, Radmor...
Ale tak było przy wzmacniaczu 2-kanałowym. Przy 4-kanałowym te różnicowe robione są po niskiej (dodatkowe opóźnienia, przesunięcia fazowe i inne pierdoły).

A tak poza tym, to układ o jakim pisał gufer, dawał nawet bardzo fajne efekty.
Wystarczy pomiędzy "gorące" wyjścia wzmacniacza wpiąć dodatkowe głośniki (w przeciwfazie). Oczywiście najlepsze efekty dawały wzmacniacze bez różnicowego stopnia końcowego.

gufer-posepny - |16 Lut 2009|, 2009 16:42

Ja tam obecnie 5.1 . Dobry film tylko DD 5.1 albo DTS . Ale mój mały pokój ( caaały świat ) jest marnym miejscem odsłuchowym .
Adam_2000 - |16 Lut 2009|, 2009 16:45

gufer-posepny napisał/a:
Dobry film tylko DD 5.1 albo DTS

Owszem... ale odwrotnie - DTS, albo AC3 ;)

maross442 - |16 Lut 2009|, 2009 17:27

Dzisiaj wieczorkiem postaram się dobrać do tego potencjometru :)
Pierre - |22 Lut 2009|, 2009 18:46

UP
maross442 - |22 Lut 2009|, 2009 18:54

Dzięki Pierre,
A więc do rzeczy , poczytałem w internecie , z czterosekcjyjnymi lipa a znalazłem inny na 6 sekcji , więc pytam , Da radę wpakować i żeby robiło za 4 sekcjyjny przy dwóch sekcjach wolnych?
http://allegro.pl/item562...wy_100kbx6.html
Potwierdżcie mi że tak można a wymontowuję stary potencjometr w celu zmierzenia i zamawiam ten wyżej . Kumpel mówił mi że mogę nawet wpakować dwusekcjyjny , z tymże stracę możliwość rozbudowy o dodatkowe głośniki itp.

LYSYKON - |22 Lut 2009|, 2009 21:49

maross442 napisał/a:
Potwierdżcie mi że tak można
jeśli Ci tylko gabarytowo wlezie ( śr. 6mm, dł.25mm ), to zamawiaj, dwie sekcje po prostu zostawiasz wolne.

maross442 napisał/a:
mogę nawet wpakować dwusekcjyjny
ale jaki sens ?
ford2fast - |22 Lut 2009|, 2009 21:55

LYSYKON napisał/a:
maross442 napisał/a:
Potwierdżcie mi że tak można
jeśli Ci tylko gabarytowo wlezie ( śr. 6mm, dł.25mm ), to zamawiaj, dwie sekcje po prostu zostawiasz wolne.

Niekoniecznie :)
Jeżeli potencjometr jest wlutowywany w płytkę , rzeźba może okazać się bardzo trudna lub wręcz niemożliwa :(

[ Dodano: |22 Lut 2009|, o 21:58 ]
maross442 napisał/a:
wymontowuję stary potencjometr w celu zmierzenia

Najpierw wymontuj , obmierz , zrób fotki i się zobaczy :)
Allegro to nie jedyne źródło zakupu części :-D
Postaramy się pomóc :roll:

LYSYKON - |22 Lut 2009|, 2009 22:15

ford2fast napisał/a:
Jeżeli potencjometr jest wlutowywany w płytkę , rzeźba może okazać się bardzo trudna lub wręcz niemożliwa
e tam, jak mu zależy ( i ma chłopak trochę pojęcia, to nie powinno być problemu ( można go postawić na płytce wykonanej samemu ) kwestia czy będzie miejsce ? ( nie znam wymiarów oryginalnego krętacza ;) )
ford2fast - |22 Lut 2009|, 2009 22:34

LYSYKON napisał/a:
ford2fast napisał/a:
Jeżeli potencjometr jest wlutowywany w płytkę , rzeźba może okazać się bardzo trudna lub wręcz niemożliwa
e tam, jak mu zależy ( i ma chłopak trochę pojęcia, to nie powinno być problemu ( można go postawić na płytce wykonanej samemu ) kwestia czy będzie miejsce ? ( nie znam wymiarów oryginalnego krętacza ;) )

Tylko po co :)
Jeżeli jest szansa , że zamontuje się jakiś bez przerabiania :-D
Robotę trzeba szanować :):

LYSYKON - |22 Lut 2009|, 2009 22:35

ford2fast napisał/a:
Robotę trzeba szanować
święta prawda :)
maross442 - |23 Lut 2009|, 2009 16:06

ford2fast napisał/a:
Najpierw wymontuj , obmierz , zrób fotki i się zobaczy
Allegro to nie jedyne źródło zakupu części
Postaramy się pomóc

Wiem ford2fast, już pomogliście i to dużo :) jedynie doskwiera brak czasu , ostatnie dwa tygodnie mam zawalone że hoho :) W każdym razie jeszcze raz wielkie dzięki za pomoc

Platyn - |27 Lut 2009|, 2009 18:18

ópnięte
maross442 - |27 Lut 2009|, 2009 20:16

Potencjometr obmierzony :



Dł : 30mm
Szer. 23mm
Gł. 40mm
Oznaczenia
R 60 503 0020
M 50 K (Ohm) BX 4
K430 a w kółeczku
I teraz czy ALPSa z linka brać czy coś innego radzilibyście dobrać??

ford2fast - |28 Lut 2009|, 2009 12:46

Wygląda na to , że nie powinien być trudny w rozebraniu :)
Jeżeli nie boisz się , że go nie poskładasz na powrót , spróbuj rozebrać i przeczyścić ścieżki oporowe i suwaki :roll:

maross442 - |28 Lut 2009|, 2009 13:30

Spróbuje , jak nie złoże , kupię nowy :)

[ Dodano: |1 Mar 2009|, o 17:34 ]
Niestety ja poległem :sad: strasznie krótkie przewody utrudniają dostęp , muszę skoczyć do wujka rozlutować przewody , przedtem robiąc schemat co gdzie idzie , dobra wiadomość jest taka że potencjometr nie jest wlutowany w żadną płytkę jak podejrzewał kolega f2f no i przestrzeń na umieszczenie innego jest dość znaczna , zgodna z wymiarami na przykład linkowanego 6 sekcjyjnego Alpsa :)

Miszcz - |1 Kwi 2009|, 2009 17:45

jóp
maross442 - |1 Kwi 2009|, 2009 18:08

A więc Drodzy Koledzy , zawiozłem Marantza do serwisu audio zajmującego się takimi sprawami , Kolesie widać znający się na temacie a nie Ci popaprance co dwie dychy za nic wzięli . nie było żadnej przedpłaty , tylko po robocie wystawiony kwit z wyszczególnieniem co zostało zrobione , sprzęt do odbioru właściwie na drugi dzień . A więc potencjometr ostał się oryginalny 4 sekcjyjny , bardzo porządnie przeczyszczony (ani szmery przy kręceniu) ale jak się okazuje owy nie był jedyną przyczyną bardzo trzeszczącego prawego kanału , wymieniono końcówkę mocy oraz tranzystory , koszt naprawy 100zł myślę że niedrogo. Sprzęcik gra wyśmienicie , dopiero teraz to tak naprawdę wiem przy dwóch kanałach na dolby digital i w związku że jest quadro pokuszę się jeszcze chyba na parkę głosników mniejszych do zawieszenia w układzie kina domowego i może jakiegoś subbwofferka ? . Dziękuję za pomoc i podpowiedzi w temacie .
ford2fast - |1 Kwi 2009|, 2009 23:01

A pisałem , żeby potencjometr rozebrać i wyczyścić :)
W przypadku takich zabytkowych modeli , bardzo często pomaga :):

maross442 - |1 Kwi 2009|, 2009 23:10

ford2fast napisał/a:
A pisałem , żeby potencjometr rozebrać i wyczyścić
W przypadku takich zabytkowych modeli , bardzo często pomaga

i dobrze pisałeś , tyle że ja bym pewnie tego tak nie zrobił jak oni :): Sprzęt jest z 1975 roku a gra superancko , przy tym jakość piosenek ma znaczenie , dlatego powoli przerzucam się na mpc. , polecam , jakość Audio CD . :)

gufer-posepny - |2 Kwi 2009|, 2009 19:08

Dla mnie AUDIO CD to audio . Ale na codzień mp3 .
maross442 - |2 Kwi 2009|, 2009 20:07

Dziś wziąłem do niego jeszcze Altusy 110 na tylne zobaczymy jak się zgrają z Onkyami SC 901

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group