pablo19 - |11 Wrz 2015|, 2015 23:59 Temat postu: Awaryjne oświetlenie w domu Cześć, jako, że w pewnym domu częściowo jest jeszcze stara aluminiowa instalacja, potrzebuję sobie zmotać oświetlenie awaryjne. Wiem, że można kupić lampę awaryjną i po sprawie, ale jako, że jestem dłubek to pierw chcę coś wydłubać. Może macie jakieś pomysły. Tak na ten czas myślę sobie, że potrzebuję układ, który po zaniku fazy zapnie mi siakieś styki. cdn... WieSiu - |12 Wrz 2015|, 2015 09:38 Nie chciało by mi się kombinować, potem musiałbyś jeszcze założyć jakoś układ ładowania akumulatora. gufer-posepny - |12 Wrz 2015|, 2015 10:05 za miast układu to sobie przekaźnik z cewką na 230 poszukaj  . tak to poszukaj jakiejś lampy używanej z oświetlenia awaryjnego z budynków publicznej użyteczności . tylko z doświadczenia wiem że to badziewie wyciągające kasę . taka lampa przez całe swoje życie w sumie nic nie robi z wyjątkiem jednego .... psuje się . niezależnie od producenta . padają akumulatory ale to co 4 lata to ok powiedzmy . za to moduły losowo . nawet zakichana świetlówka co nic nie robi wysypie się . a kasa leci .
Boni - |12 Wrz 2015|, 2015 12:23 U nas w domu siedzi akumulator od wkrętarki w ładowarce od wkrętarki  do tego podpięte jest na stałe coś 8 dużych zielonych LED; nie pamiętam już ile bo to wychodzi z napięcia (napięcie aku powiedzmy 9.6 podzielone przez napięcie LED powiedzmy 1.4, minus jedna-dwie LED żeby spadek był, plus odpowiedni opornik żeby wyrównać prąd do 20mA powiedzmy). LEDy siedzą w suficie podwieszanym tu i ówdzie, łazienki, kuchnia, salon jedna, korytarze, jedna w kanciapie z tablicą rozdzielczą prądu, itp. Palą się cały czas, dzień czy noc, jak wyłącza się prąd pala się dalej po prostu, przez parę dni bodajże. Żadnego zawracania głowy przekaźnikami, czujkami nocnego itp. i duża wygoda przy wstawaniu w nocy, no i jeśli prąd wyłączą. Uwaga - nie dawać LEDów, nawet pozornie słabych, w sypialniach, przeszkadzają.
Jeśli to miałoby być naprawdę oświetlenie, a nie awaryjne bździ żeby się nie zabić o stół i nocą do kibla trafić, no to jednak większy aku i większe lampki LED, i jakiś przekaźnik by się przydał. pablo19 - |13 Wrz 2015|, 2015 00:17 Małe wyjaśnienie problemu. Ostatnio podczas pracy termy, piekarnika, nagle, ni stąd ni zowąd włączyła się lodówka. Bezpiecznik na wejściu to mieszkania powiedział pierniczę nie robię i się wyłączył. Niby nic strasznego, ale stoisz w tym momencie w kuchni, na gazie się pichci, za oknami ciemno i w popłochu lecisz do bezpiecznika, bo Ci się zaraz coś przypali na gazie. Myślę o czymś co włącza mi jakąś gównianą latarkę led z włożonymi paluszkami AA. Nie musi tam być obwodu ładowania, paluszki mogę wymieniać co roku
Generalnie chodzi o jak największą prostotę. Co do wciąż świecących się ledów, to jakoś nie lubię takiego czegoś i szukam minimalnie bardziej skomplikowanego rozwiązania. slawek62 - |13 Wrz 2015|, 2015 09:33 A może spróbuj zamontować wyłącznik priorytetowy-wyłączy termę gdy korzystasz z piekarnika- i bezpiecznik na wejściu nie będzie rozłączał. Pzdr. pablo19 - |13 Wrz 2015|, 2015 11:43 To też dobry pomysł, jeszcze jedno miejsce na tablicy mam i wydzielone obwody piekarnika i termy 
bingo - |13 Wrz 2015|, 2015 14:03 rozwiązanie najbardziej żywotne - montujesz na główne oświetlenie ledy (tylko muszą być na 12V, a nie 230V - trochę przeróbe przy zwykłych lampach), na rozdzielni dajesz trafo z układem ładowania i prostującym (lub mały prostownik) + akumulator (moc uzależniona od ilości obciążenia, ale pewnie od motoroweru starczy), i masz oświetlenie niezależne od zasilania (przez jakiś czas). Łatwe do zrobienia, gdy masz układ oświetlenia na oddzielnej fazie i, co ważne, na oddzielnym zerze. Aro - |14 Wrz 2015|, 2015 08:47 Albo pójść krok dalej i wkręcić normalne ledy (jeśli ich jeszcze nie ma) na 230V a przy akumulatorze włączyć małą przetwornicę 12DC/230AC Reader - |14 Wrz 2015|, 2015 12:19
No to chyba faktycznie przełącznik priorytetowy będzie najlepszą opcją. Natomiast awaryjne oświetlenie co jakiś czas i mi chodzi po głowie (zazwyczaj podczas sporadycznych przerw w zasilaniu), i tu można by się zastanowić nad UPSem komputerowym , oczywiście po odpowiednio dobranym obciążeniu oświetleniowym. gufer-posepny - |14 Wrz 2015|, 2015 17:16 Jak obecnie głównie używa się świetlówki kompaktowe to zwykły ups poradzi sobie z całym oświetleniem . levy - |14 Wrz 2015|, 2015 18:35 pamiętam , że kiedyś były wyłączenia z racji tego zrobiłem sobie oświetlenie awaryjne i całe szczęście ,że tylko w sypialni , bo jak dotąd tylko ze dwa trzy razy mi zabłysło tak na 1min może krócej wyłączeń jest teraz bardzo mało . jeżeli chodzi o moduły awaryjne gotowe do świetlówek to psują sie tam zazwyczaj kondensatory 10uF (brak pojemności) czasami tylko trafo Boni chyba ma najlepszy pomysł ładowarka, aku, stałe zasilanie diod czy to noc czy dzień bez pitolenia sie Kamil_Scorpio_ - |15 Wrz 2015|, 2015 08:51 W garażu mam stary ups z wyprutym żelem o bodajże 3ah jak nie mniej i zastąpionym kwasowym 45Ah, jakby dać mu stałe napięcie (czego u mnie brak) i podpiąć pod niego trafo z 230 na 12v i wtedy zamontować ledy 12v np 1m - 5W, bądz takie jak mam w garażu 1m to 15W to świeciło by to zacnie, tylko pytanie jak to zrobić aby ups wstawał po zgaszeniu światła z automatu, można by było włącznik który jest na nim, przedłużyć do normalnego włącznika i dać np włącznik z podświetlanym guziorem? Albo po prostu w rozdzielni dać więcej amerową ese 
pablo19 - |15 Wrz 2015|, 2015 09:28 Po co przetwarzać 12 na 230 i za chwilę na 12? Właśnie powolutku szukam jakiegoś prostego schematu z siakimś tranzystorkiem czy czymś podobnym co będzie reagować na zanik napięcia i nie pobierać za wiele prądu. Można dać przekaźnik, ale wciąż pracująca cewka to wg. mnie słaby pomysł. Reader - |15 Wrz 2015|, 2015 10:17 Tylko należało by uwzględnić dwa (przerwa zasilania i żądanie oświetlenia) sygnały a nie jeden (jedynie przerwa zasilania). Innymi słowy po co ma się zapalać awaryjne oświetlenie w środku dnia, gdy nastąpi przerwa w dostawie energii elektrycznej? Albo po co ma się zapalać w pomieszczeniu w którym i tak nie potrzebujemy w danej chwili? WieSiu - |15 Wrz 2015|, 2015 12:46 A czemu nie przekaźnik ? W Scorpio masz sporo przekaznikow i jakoś przez lata nie padają Boni - |15 Wrz 2015|, 2015 16:46
Za to wieczny i bez pitolenia się, a mały dobry przekaźnik na 230V kosztuje w przybliżeniu 0 w zakupie i utrzymaniu, no i układ jest prostszy niż byle przełącznik schodowy - zasilasz cewkę z tego, co ci ew. zanika, a przez styk normalnie zamknięty puszczasz z tego co ci daje awaryjnie (aku, bateryjka, mały stos atomowy) do tego co ci daje światełko awaryjne (LED, żarówki, lasery obrony punktowej), i masz temat z głowy. Bez zasilaczy, wysychajacych kondensatorów, chińskich tranzystorów RoHS, itp głupot. Kamil_Scorpio_ - |15 Wrz 2015|, 2015 18:27
To zrobić ledy na 230
Więc może dobrze zamontować po prostu włącznik, który będzie na widoku odpalał to
slawek62 - |15 Wrz 2015|, 2015 21:48 "Właśnie powolutku szukam jakiegoś prostego schematu z siakimś tranzystorkiem czy czymś podobnym co będzie reagować na zanik napięcia i nie pobierać za wiele prądu. Można dać przekaźnik, ale wciąż pracująca cewka to wg. mnie słaby pomysł." Są przekaźniki podnapięciowe, są przełączniki faz (w przypadku zaniku na jednej przełączają na inną fazę). bingo - |16 Wrz 2015|, 2015 11:05
Jacek12 - |20 Wrz 2015|, 2015 12:23
to dobrze zakładam że masz zasilanie 1fazowe domu/mieszkania,starą instalację aluminiową,odbiorniki dość mocne,nie wróży to dobrze,jakieś światełka awaryjne nie rozwiążą Ci problemu trzypion - |20 Wrz 2015|, 2015 12:48 Ale kombinujecie - byle jaki UPS rzędu 600VA (na alledrogo za 100-150zeta) w obwód oświetlenia i po problemie. gufer-posepny - |20 Wrz 2015|, 2015 13:18 wciś to jeszcze w skrzynkę bezpiecznikową . trzypion - |20 Wrz 2015|, 2015 18:25 Zależy jak duża skrzynka... pablo19 - |21 Wrz 2015|, 2015 11:02
Być może będzie to jedyne słuszne rozwiązanie, ale jeszcze chwilę pomyślę, o czymś bardziej upierdliwym
Wszystko się zgadza, z tym, że w mieszkaniu wyprułem wszystkie falki, wszystko położyłem w miedzi z odpowiednimi przekrojami i wydzieliłem kilka obwodów, dwa oświetleniowe, dwa do zwykłych gniazdek, jeden do piekarnika zapalarki i zmywarki oraz kolejny do termy i pralki, także nie jest tak źle. Do tego jestem pierwszy i najbliżej rozdzielni, niestety do rozdzielni jest amelineum, ale póki co nic na to nie poradzę 
Mała 10 miejscowa, także takie UPSowanie odpada, do tego mam mieszane oświetlenie: led, halogeny i zwykłe żarówki. WieSiu - |21 Wrz 2015|, 2015 11:14 To zawsze można szafeczke/półkę na upsa zrobić, zwłaszcza że wydzieliles obwody to aż się prosi pozabezpieczac niektóre trzypion - |21 Wrz 2015|, 2015 11:19 Upsa można posadzić w piwnicy czy na strychu, toż to jeden przewód 5x1,5mm^2 i wio (dwie zyły wejście, dwie wyjście, jedna ochronny) - i dzięki temu nie masz problemów z tym, że oświetlenie mieszane etc. żarówki sam sobie wyłaczysz. Do tego możesz wtedy na strychu do takiego APC 600 podpiąć większe akumulatory na zewnątrz i mieć dłużej świecenie. pablo19 - |21 Wrz 2015|, 2015 12:19 Czytałem w różnych miejscach, że zakładanie większych akumulatorów do UPSów niż założone przez producenta to proszenie się o awarię sprzętu
Adam_2000 - |21 Wrz 2015|, 2015 13:09 Jak doczepisz dobre chłodzenie przetwornicy, to będzie OK. trzypion - |21 Wrz 2015|, 2015 13:24 Zalezy do jakich Polecam stareńkie APC SmartUPS 600 /700 - nie do zajechania sprzęty, mają zabezpieczenia etc. i można im podłączać spore akumulatory. A przy okazji jakies raspbery pi z apcupsd i mogą maile wywyłac
levy - |21 Wrz 2015|, 2015 14:58 Wy , my tu gadu gadu ale czy ups to oplacalna opcja ? Jacek12 - |21 Wrz 2015|, 2015 16:06 pablo19 jakie masz zabezpieczenie przedlicznikowe? trzypion - |22 Wrz 2015|, 2015 10:24 Levy, z akumulatorami jakies 100-150 zeta, zaleznie jak trafisz. Koszt zabaw z akumulatorami, ledami, dodatkowa instalacją, robocizna do tego - masz kilka razy więcej. pablo19 - |22 Wrz 2015|, 2015 20:08
Aż 16A
Jacek12 - |22 Wrz 2015|, 2015 20:37 Czy aby na pewno jest to przedlicznikowe-zaplombowane? i jaki B,C,D? pablo19 - |22 Wrz 2015|, 2015 21:18 Na pewno, wkręcany automat, chyba B. Czemu o to pytasz? Jacek12 - |22 Wrz 2015|, 2015 22:13 Jeżeli możesz go wykręcić to jest to źle zrobione,jak by nie było możesz(nie bezpośrednio) wymienić to na zwłoczny typu C,typu es, jednak coś mi się nie chce wierzyć że jest tylko 10A,jak chcesz możemy pogadać tel. spróbuję pomóc Ci z tym zasilaniem. Kamil_Scorpio_ - |3 Paź 2015|, 2015 08:24
Nie ma znaczenia, czytaj wyżej co napisałem.
aż tak się nie znam, ale wygląda mi to na zwyczajną końcówkę mocy, z małym radiatorem, ja u siebie odkleiłem ten oryginalny radiator, dałem radiator od jakiegoś starego durona + wiatrak nowy i pod większym aku nic nie puchnie i się nie wyłącza.
Bez przeróbek z chłodzeniem zapomnij o większych aku bo będzie mu gasł co jakiś czas, ma termiczny wyłącznik to raz, dwa.. komplikujesz zawsze sobie życie, ale nie rób tego innym, wystarczy mu 3x 1,5, w piwnicy czy na strychu, znajdzie się zawsze jakieś gniazdko, więc po co ma ciągnąć gdzieś po piętrach taki gruby splot 5 żyłowy?? Niech może pociągnie 7? To jeszcze aku podepnie do tego 
A nawet jak się uprze to se ochronny pociągnie po prostu z zera, jak jest w większości starych mieszkań/domow i też służy wtedy można dać 2x 2.5 nie zaszkodzi.
UPS, to najlepsze rozwiązanie, bez aku na złomie kupisz go w cenie 20-30zł o ile nie stał na dworze i nie był zalany. Ale najczęściej takie Rarki trzymają pod dachem, koszt akumulatora jest zależny od tego ile będzie miał wytrzymałości, czy będzie on żelowy czy zasadowy czy tez kwasowy. pablo19 - |3 Paź 2015|, 2015 09:59
Kamil_Scorpio_ - |3 Paź 2015|, 2015 16:38
O to Ci chodzi?? Czy może o to:
Z tego wywnioskować można dwie rzeczy, pierwsza boisz się o upsa, dwa o urządzenia które podłączysz, więc o jedno i o drugie nie masz co się martwić, ty nie czytaj, ty działaj A wszystko będzie dobrze.
Jacek12 - |3 Paź 2015|, 2015 19:44 Na fakturze zbiorczej za prąd masz napisane na górze samej wartość zabezpieczenia przedlicznikowego,liczba dwucyfrowa zakończona literą A, napisz co pisze. pablo19 - |3 Paź 2015|, 2015 22:37
Chyba jestem jak Napoleon, bo czytam i działam
trzypion - |4 Paź 2015|, 2015 00:18
Tania chińszczyzna może i będzie gasła, porządne UPS-y ciągną bez problemu po kilka godzin na pełnej mocy. Przykładem ten, co mam pod nogami, mający już 21 latek SmartUPS 600 od APC. Możesz sobie staty obejrzeć na http://trzypion.oldfield....27.0.0.1&temp=C
Po to, żeby miał porządnie, a nie druciarnię. Obwód oświetlenia osobny, a nie całe oświetlenie domu zasilane z gniazdka w piwnicy. Dlatego najprostsza i najmniej ingerująca w istniejąca instalację opcja, to 5x1,5, dwa przewody na wyjście z rozdzielni obecne, dwa na zasilanie obwodu, jeden zerujący i gotowe. Kamil_Scorpio_ - |4 Paź 2015|, 2015 17:12
Gratki Paweł
Hmm, czy ja wiem czy to tania chińszczyzna jest, sam ups kosztował mnie ponad 500zł bez akumulatora, będę w db to ci podam model, więc tak jak pisałem i ja i przede mną Adaśko, bez ingerencji w większy radiator i dobry wentylator, większy aku spowoduję iż przełącznik termiczny wyłączy upsa ze względu na to że nie był przystosowany do większych pojemności i tu pewnie nawet nie chodzi o jego same obciążenie czy podepniesz mu żarówkę 5W czy też 100W... Druciarni żadnej nie będzie miał, bo zasilanie nie robi mu różnicy czy brane z osobnego źródła czy od sąsiada (choć od sąsiada lepiej) bo mniejsze rachunki za prąd, ale i tak jeżeli zniknie mu prąd to nie będzie to stanowić znaczenia jak i którędy. Do tego koszta przewodu mniej żyłowego spadną stanowczo. Jacek12 - |4 Paź 2015|, 2015 18:35 Masz zabezpieczenie przedlicznikowe 16A, każ elektrykowi,który tam łazi po klatkach by zakręcił Ci taki http://www.elbingo.pl/wkl...,3,102544,17915 ten,który teraz masz założony jest b.szybki oraz za słaby w stosunku do umowy którą masz z dostawcą energii,na tym bezpieczniku który dałem w linku powinna Ci chodzić pralka,zmywarka i bojler jednocześnie za całe 1,5zł. Kamil_Scorpio_ - |4 Paź 2015|, 2015 22:22 a pawel nie mieszka czasem w swoim domu? a nie bloku?.. pablo19 - |5 Paź 2015|, 2015 07:40 W małym bloku. Z tym zwłocznym bezpiecznikiem to słuszna myśl. Teraz mam szybki automat, a przecież mam szybkie nowe bezpieczniki w swojej tablicy poza tym od pralki. Nie ma zwłocznych automatów wkręcanych? Jakoś nie widzę w necie. Kamil_Scorpio_ - |5 Paź 2015|, 2015 09:34 hehe to zmienia postac rzeczy, pomotalo mi sie z tomcatem. Bo wy zawsze razem 
trzypion - |5 Paź 2015|, 2015 12:54
Jak widac UPS-y tak samo idą w kierunku jednorazówek jak samochody. Ten mój dwudziestolatek pracuje bez problemu po kilka godzin. Inna sprawa, że ma w środku spory radiator i dobrze zrobiona wentylację. Natomiast co do instalacji, to chyba nie widziałeś 5x1,5, a cóż, jeśli dla Ciebie wszystko jedno co i gdzie jest podłączone, to współczuję. Jacek12 - |5 Paź 2015|, 2015 14:15 nie ma automatów wkręcanych zwłocznych(nie spotkałem),a ta wkładka topikowa zwłoczna jest coraz rzadziej spotykana,es-y zajmują ich miejsce gufer-posepny - |5 Paź 2015|, 2015 20:42 nadal wkładka topikowa jest stosowana . jest lepsza od esa . większa selektywność . spali się ta co ma a nie jak jest kaskada esów zlecą wszystkie albo pół rozdzielni . Kamil_Scorpio_ - |5 Paź 2015|, 2015 21:33
3m-pjoonka widziałem 5 żyłowe przewody i pracowałem na nich już nie raz... 18msc siedziałem w warszawie na największym obiekcie przy systemach pożarowych, kontroli dostępu monitoringu i innych o których ty se możesz tylko pomarzyć A wcale nie jestem po szkole elektrycznej.. Tak, nie stanowi mi to różnicy gdzie się podepnę z zasilaniem to ma działać... łączyłem moduły/bramk/klapy i jeszcze wiele innych jak ty patrzyłeś się w lustro i wpadałeś w samo zachwyt na punkcie swojej osoby. Więc nie poć się już bo Ci jeszcze waga spadnie... A uniwersalny to ty nie jesteś, po prostu lubisz sobie komplikować życie po czym zarażasz tym innych.
Tu Marek ma 100% racji. trzypion - |6 Paź 2015|, 2015 13:30
No to fajnie, że siedziałeś, szkoda, że zamiast siedzieć nie spróbowałeś czegoś się dowiedziec i nauczyć.
No widzisz, a nie wszyscy lubią druciarstwo. lewe papiery i potem fige z odszkodowania, kiedy chałupa pójdzie z dymem na skutek odwalanego dziadostwa. Nie wszyscy dbaja tylko o to, żeby fasada była piękna. Jacek12 - |6 Paź 2015|, 2015 19:22
-tak nadal jest stosowana tam gdzie nie ma potrzeby wymiany instalacji/rozdzielni ale prędzej czy później i tak wyleci -większa selektywność tak -wyłączenie kaskady esów,raczej rzadko się zdarza jeżeli rozdzielnia jest dobrze zrobiona (zależy to głównie od jakości automatów założonych) Kamil_Scorpio_ - |6 Paź 2015|, 2015 21:10
Nikt by mnie nie trzymał do końca budowy jakbym nie miał pojęcia tego o co robię, ale co ty możesz wiedzieć o tym, klepiesz w tą klawiaturę podpuszczając ludzi, tylko licz się z tym że konsekwencję twoich działaj będą nie miłe wcześniej czy później. I nie licz na to że jak podliżesz się dla ludzi tu z forum to zyskasz respekt. Największym druciarzem na tym forum to jesteś ty i wszyscy o tym wiedzą, śmieją się z Ciebie na SF, śmieją się i tu, tylko nie ma odważnych żeby napisać, no cóż, takie życie. I posłuchaj Gościu, nie trzeba być po szkole elektrycznej żeby mieć papiery, twoja wiedza w tym zakresie jest tak mała że nie ma co się nawet spuszczać nad tym bo nie ma sensu, bierz ten swój aparat i rób se zdjęcia w lustrze, ponadto ty masz po prostu klapki na oczach wobec własnej osoby. Te twoje zdjęcie w twoim logo, z tym napisem .. za każdym razem jak na to patrze to łapie mnie śmiech, byłeś lany w dzieciństwie jak i w szkole, sprzedawałeś wszystkich, a jak już podrosłeś toś się zrobił WIELKI, ale przeszłości nie zmienisz, rany zostały na twojej chorej psychice przejrzałem Cię na wylot. I tu kończę swą wypowiedz odnośnie Twojej osoby, nie będę się już zniżał więcej do twojego poziomu.
trzypion - |6 Paź 2015|, 2015 21:41 Cóż, wiedza i fachowość budowlańców jest szeroko znana, a widząc jaki wielki ból tyłka masz u siebie, pozwolę sobie zostawić Cię z nim sam na sam. Kamil_Scorpio_ - |7 Paź 2015|, 2015 07:59 I jak tam Paweł sprawy się mają?? Kupiłem 40min temu na złomie upsa bez baterii. Takie COŚ powiedz mi tylko pod czym mam sprawdzić obciążenie. Za upsa dałem przysłowiowe 5zł
[ Dodano: |7 Paź 2015|, 2015 08:07 ] i testować go będę pod akumulatorem kwasowym 74Ah od vectry 1.7d Reader - |7 Paź 2015|, 2015 08:47
Są też gotowce, dedykowane do większych akumulatorów kwasowo-ołowiowych. http://allegro.pl/zasilan...5146727187.html Jednak APC moim zdaniem wyróżnia się niezawodnością przynajmniej przy użytkowaniu zgodnie z przeznaczeniem. trzypion - |7 Paź 2015|, 2015 10:52
Nawet niezgodnie Robił u mnie jako zasilacz elektronarzędzi
Kamil_Scorpio_ - |25 Lis 2015|, 2015 11:42 I jak Paweł sprawy się mają? pablo19 - |25 Lis 2015|, 2015 14:07 Mam już plan co do przerobienia latarki ładowanej na 230V, ale na razie są inne priorytetowe sprawy, a ta będzie pchnięta we właściwym czasie
Kamil_Scorpio_ - |25 Lis 2015|, 2015 14:56
okej, bo jak coś to mam gotowy plan na to by było tanio i dobrze. KLIK 1 KLIK 2 Kosztowało mnie to 4ro pak Żubra
Akumulatorki miałem. |
